Reprise du message précédent :

Ben ouais, tu te rends pas compte, t'es riche toi
Nan mais il a parlé d'un truc progressif je crois   , celui à 1000€ payerais rien, et celui à 1080€ payerait pas des masses

En plus les étudiants c'est un peu un ramassis de gauchistes qui déséquilibrent la société. Je pense qu'il faudrait les obliger à faire des travaux d'intérêt général pour leur apprendre un peu la vie à ces jeunes.

avant tu avais le droit a des heures sup ! mais depuis les 35 heures : c'est interdit    martine aubry

Si mon gamin fait des conneries avant ses 18 ans, ça sera à moi et à mon assureur d'assumer, il me semble.

Je ne dis pas qu'il faut interdire aux gens de faire les études qu'ils veulent, hein.

Je dis que ça n'est pas le rôle de l'état d'assumer (autrement que par les prestations sociales de base) leur échec ou leur erreur d'orientation.
Que l'état leur permette en plus de se reconvertir, pourquoi pas, mais pas sans conditions (de choix, de suivi, par exemple : autoriser qqun à faire gratuitement deug sur deug, sans jamais demander de comptes, c'est bof, je trouve)

 
Je te propose de voter Sarkozy. Comme ça, les pauvres smicards ils ont 1000 euros pour vivre, ils paient plein pot, et les pauvres comme toi qui gagnent 1080 euros, ils paient plein pot aussi.  
C'est ça la vraie équité.

c'est deja trop. je me rappelle que ma mere payait a l'époque dans les 1500 balles par mois pour la cantine de ma soeur, juste parce qu'elle s'est permise de faire des études alors que 90% des autres élèves l'avaient gratuite

Euh, non. Si les parents étaient responsables on s'embêterait pas à faire des fichages ADN hein

bah je prefere ca a la limite
 
j'en ai plein le dos de voir des prolos qui ont une voiture 4x plus grosse que la mienne

tu vas un peu loin, mais en effet
 
si étudiant tu contractes un pret de 9 000€ pour faire une licence de sociologie (3000 X 3 (pour les etudiant en socio justement))
 
pas de probleme : tu sais bien que tu devra faire sociologue  
si au bout de trois ans tu ne veux plus etre sociologue, tu empruntes encore 9000 € mais la, tu reflechis !!
 
bah oui tu vas faire math ou info et là trouver du boulot ! mais tu pourra plus faire la fete tout les soir comme en socio !

Il faut penser à encourager les jeunes qui veulent gagner plus, en leur proposant de bosser le plus tôt possible, et le plus longtemps possible, en créant par exemple des nouveaux contrats de travail sans charges pour les entreprises qui embauchent les plus jeunes, dès 16 ans. C'est fini de rêver qu'on peut glander des années au dépend de la France qui travaille en abusant des aides, pour s'enfermer dans des filières longues et inutiles.

 
Et là, effectivement, no one replies.  

14 ans

ca marche aussi pour la bite?

 
C'est pas dans le dos dans ce cas

mais nan, c'est une image, je connais un chomeur qui change de caisse tous les 2 ans, pis pas de la merde.
 
la mienne a 10 ans et j'arrive pas a rembourser 800euros a ma mere, faut admettre que ca blase, nan ?

ptet il vend de la drogue !
c'est pour ça que sarkozy a créé les GIIR un coup de controle fiscal et hop

Ben non, pas forcément.
Il a peut être fait un gros héritage étant petit, ton chômeur.

nan il vit chez ses parents, a 24 ans, il touche les assedics et il taffe au black a coté
 
tant que ca marche il a pas tort, si je pouvais je ferai ptet pareil

Mais n'importe quoi ! Par exemple, en Charente, est-ce qu'on enseigne encore aux gamins à coudre des Charentaises à la main (pour le patronat petit-bourgeois qui aime bien suer des pieds sans avoir à se déplacer) ? Non bien sûr. On est passé à des technologies de pointe, et il parraît même qu'une petite industrie informatique commence à y bourgeonner. Et si on arrive à produire ce genre de miracles économiques dans une des des zones les plus sinistrées de France (avec la banlieue lilloise), on doit bien pouvoir reproduire le schéma au niveau national. Ce n'est pas maintenant qu'il faut baisser les bras.

 
www.delation-gouv.fr

bah alors je vois pas le probleme.
Tu es juste jaloux.
 
le travail au noir c'est des heures sans charges salariales sans charges patronales et qui compte pas pour ta retraite ?  
 
au fond c'est les heures sup que propose sarkozy non ?  
en tout cas je vois pas un politique serieux venir reprocher a un francais de vouloir travailler plus

j'ai faillit la faire mais je suis pas modo j'ai pas osé

C'est une méthode de modération en soi. On essaie d'innover

j'ai cru une seconde que c'etait un vrai site

 
C'est sûr que le titulaire de BEP est le dernier des couillons abreuvés à la bière et  
aux matchs de foots durant tout ces loisirs alors que l'étudiant représente l'élite cultivé assoifé de savoir... D'ailleurs ,il vaut mieux développer des emplois autour de ces nouveaux nombrils plutôt que d'essayer de les adapter à ce qui existe.
 
Quand je lis ce genre de discours , je me dis qu'il est plus qu'urgent de revaloriser certaines formations .
   

Il faut savoir que les frais d' inscriptions sont déja de plus de 300 € par an pour les masters et les doctorats.
Et ils sont doublés pour les inscriptions en double diplome.
 
Le problème de faire payer selon le niveau de vie des parents c' est que
 
1/ Les facs des endroits riches auront des étudiants aux parents riches et donc plus de moyen pour fonctionner.
2/ Les facs des quartiers pauvres ( genre Villetaneuse ) vont galérer à cause de la sociologie de leurs étudiants.
3/ A la fac, beaucoup de gens sont déja autonomes, travaillent pour financer leurs études ( 800 000 personnes sur 3 millions d' étudiants ). Ca serait injuste de leur faire payer selon les revenus de leur parents alors qu' ils doivent s' assumer.
 
Parce que la demi part fiscal, ca profite a ceux dans les tranches les plus hautes de l' IR
 
A mon sens il serait plus judicieux de revenir sur la demi part fiscal accordée aux familles ayant un enfant en étude dans le supérieur, et utiliser cet argent pour remettre à niveau le financement de l' université ( aujourd' hui on est à 70 % de la dotation théorique sur la moyenne des 82 universités du pays )

Bon déjà excuse moi de te le dire mais en Charentes l'industrie la plus florissante reste celle des vignobles (cognac, pineau essentiellement), et pour cela hein, mis à part bien sûr les patrons et contremaîtres qui se DOIVENT de suivre des études de part leur rang familial, pas besoin de faire 3x1ère année de psycho, ni même d'avoir le BAC. Il faut faire confiance aux gens qui "ont", donc qui "savent". Le principal c'est de vouloir travailler, le plus possible, et c'est par ce travail qu'on relancera notre économie moribonde. Les PME qui bourgeonnent pour faire de la soit-disant "innovation" en abusant des aides de l'Etat il faut arrêter, on n'a pas besoin de têtes pensantes payées par l'argent des travailleurs pour qu'ils passent leurs journées à se gratter la tête sur le cul sur une chaise. (Et pour la banlieue Lilloise, je me demande si Dunkerque c'est pas pire en fait).

 
 
Pas besoin de créer un nouvel examen, l' examen pour rentrer en fac, c' est le bac il faut qu' il ne soit pas bradé et ca ira tout à fait.

 
C'est ca le gros probleme en France
 
Perso j'ai 3000€ de bourse ma mere gagne un peu moins de 1000€ par mois (temps partiel)
 
gains  
 
salaire : 1000x12  
APL: 100x12
bourse: 3000
 
total: 16200€ non imposable
 
si elle travaillait a temps plein
 
salaire: 1200X12
bourse: 2000
 
total: 16400 mais imposables!
a cela s'il faut ajouter les frais d'inscriptions que je n'ai pas payé, la cotisation SECU étudiant que je n'ai pas payé ...
 
vaut mieux faire moins d'heures que des heures sup

 
A l'âge auquel tu arrives généralement en Master voire en Doctorat, faut arrêter de continuer à compter sur l'argent de papa-maman
Par contre si tu commences à travailler le plus tôt possible, tu auras le temps de mettre de l'argent de coté afin de t'auto-financer, et ainsi exit les problèmes de financement.
Tu veux quelque chose? Tu bosses et tu te le paies!

tres bon poste  
 
il est la le probleme en france.

 
C' est bien connu, on vends notre vin à l' étranger sans aucun recours aux techniques de diffusion de l' information, de marketing, de publicité, de communication ...
 
Produire un truc c' est bien, le vendre partout c'est mieux

 
 
alors il faut que les salaires soient les mêmes pour tous le monde.

 
Le bac bradé?
 
BAC STI electronique l'épreuve d'electronique est groupée avec l'épreuve de mécanique 12 points pour l'elec et 8 pour la méca. J'ai rendu feuille blanche en méca et j'ai eu 16... \o/

Et puis sincèrement tu peux être en première année de thèse à 23-24 ans. Je trouve pas ça anormal d'avoir compté sur papa-maman jusque là. Après si tu as de la chance tu te fais financer ou tu taffes (dans ton univ).

 
 
On se comprend, la faute ne vient pas de la fac, elle vient du collège et du lycée.
D' ailleurs la fac corrige nettement avec ses taux d' échec en premier cycle

D'accord t'as ton bac, et ensuite tu t'engages dans une filiere que tu connais à peine mais bon, ca te permets de suivre le troupeau?
Cay normal?

 
c'est pas forcement facile de bosser non plus, pour aller a la fac j'ai 2h de trajet a l'aller et la meme chose au retour... et si tout va bien!
 
desfois on fait comme on peut aussi

c'est clair.
j'ai eu mention et mon niveau est pitoyable je n'ai jamais bossé de ma scolarité