Reprise du message précédent :

 
Ah mais si y a des places limités, il se peut très bien qu'ils aient réussi mais sans pour autant pouvoir passer. Et après si ils redoublent, ça bouchonne en première année, ça repousse le problème.

tout dépend du critère utulisé pour fixer le seuil : numerus clausus ou une moyenne (12/20 par exemple) ?

 
Je veux bien qu'ils soient au chomage longtemps, je pense qu'ils ont plus de chance que ceux qui n'ont vraiment aucun diplomes...

Ah mais moi je suis très favorable à un concours de "formation générale" en 1ère ou 2ème année. Mais que ce soit le même pour tout le monde, avec les mêmes matières pour tous. Et là on rigolera...

Euh... vaut mieux avoir un cap plombier qu'un dea d'histoire pour trouver un travail. Avec un dea d'histoire, tu fais que dalle.

 
Hum, je serais plutôt pour un réhaussage de la moyenne que d'un numerus clausus, même si je ne trouve pas ça entièrement satisfaisant non plus.

Il n'y a pas réellement de méthode parfaite. Ceci dit, il est clair que le numerus clausus a montré ses limites (cf en médecine)

Un cap c'est un diplome, m'enfin c'est pas la panacée... Alors qu'avec le DEA la voie publique reste ouverte...

Avec un cap, la voie publique est ouverte aussi.

 
En quoi ça serait différent d'une première année de fac, dans ce cas, s'il y a droit au redoublement ?

Mauvais exemple, il y a les plombiers polonais qui piquent le taf

Ceux qui y échouent, tu en ferais quoi toi ? Tu les met à la rue ?

 
C'est sur, mais je pense qu'il faudrait d'avoir réformé l'école et le collège avant les études supérieurs...

école / collège / lycée, tout cela doit a chaque fois fournir un bloc de connaissance pour chaque jeune. L'indispensable quoi. Aujourd'hui c'est pas le cas parce que :

- en primaire on laisse passer des enfants qui savent pas lire ou très mal
- le brevet c'est une blague
- le bac on s'en rapproche dangeureusement (de la blague)

Le probleme n'est pas de réformer les études post bac mais déja de réabiliter la valeure du bac et des études secondaire en général.

Poser un numérus clausus en fin de TOUTES les filiaires c'est totalement impossible dans la pratique. De toute façon la forte demande est compensée par une épuration automatique tout au long du cursus.

Ce qui est en revanche inacceptable, c'est que des mecs comme certaines connaissance puissent repasser 3 fois leur 1ere année, 2 fois leur deuxieme ... etc ...

Les mecs en licence arrivent avec 8 ans d'études foireuses ...

Non le truc c'est qu'avec un DEA tu peux avoir un assez haut poste dans la fonction publique, qui reste pas mal basé sur le niveau du diplome, quelqu'en soit la matière. Avec un cap, tu pourras avoir juse le plus bas niveau de l'échelon dans la fonctin publique...

électricien.

 
Je suis d'accord.

Un mec avec un CAP plombier a surement plus interet à bosser dans le privée pour se faire un bon salaire
Je connais un plombier ds la fonction publique, il doit faire à peine plus que le smic avec 10/15 ans d'ancienneté

Oui en fait la ce n'est plus du tout la même question (c'est HS quoi )

Et alors, c'est un travail tout de même.
 
Et l'entrée dans la fonction publique est sur concours. Il y a des gens de dea qui n'arrivent pas à entrer en catégorie c dans la fonction publique (plus bas niveau)

Oui, c'est sûr.  
Un cap plombier est presque sûr de trouver un taf, c'est ce que je disais plus haut. Et il gagnera bien sa vie.
 
En France on a un culte des hautes études.

 
Faut vraiment être attardé pour ne pas reussir de concour de cat C.
 
C'est fait pour les personnes sans aucun diplome.

C'est beaucoup plus courant que ce qu'on pense les gens qui ratent en catégorie c et qui ont des diplômes.

 
D'accord pour la primaire, il faut absolument pas laisser passer ceux qui ne savent pas lire et écrire et calculer...
Au collège, c'est moins le problème du brevet, c'est plutôt le contenu des matières, réhabiliter l'orthographe, laisser un peu de coté les matières inutiles et ^mettre plus l'accent sur notre histoire et géographie...
Enfin le lycée je sais pas trop....
 
D'ailleurs y avait eu une émission sur France Cul dans l'émission d'Alain Finkielkraut, réplique, un débat entre Natacha Polony (qui est assez réac bien qu'à Marianne) et un sociologue, et ils faisaient le constat que l'éducation avait un peu perdu de sa fonction de transmission de a culture et tout ça.. Et bon même si c'est pas toujours très réaliste, ils avaient quand même des idées intéressantes...
En écoute ici:
http://www.radiofrance.fr/chaines/ [...] n_id=50899
 
 

J'adore!
 
Ce mépris suintant, cette morgue, ce petit ton hautain

 
Je crois pas, il y a quand même se ce coté la un fort niveau de compétitions entre les différents détenteurs de CAP ou BEP...

On peut dire tout haut ce que les gens pensent tout bas maintenant y parrait

N'empeche que la cat C AA, c'est loin d'être impossible hein. Ma soeur qui n'en a absolument aucun, qui a quitté l'école à 16 ans pour s'attarder dans l'apprentissage pendant 4 ans, l'a réussi avec 14 de moyenne en ayant suivit une préparation minimum (3615 mylife).

Il y a beaucoup de postes de plombiers, électriciens, maçons... sur le marché.
 
Et ils peuvent très bien gagner leur travail (ce que je trouve normal vu la pénibilité de leur travail)

C'est sur concours maintenant les Alcooliques Anonymes ?

on recale sur les fôtes de français aux concours cat C ?...  

Le concours catégorie c n'a pas concrètement de rapport avec les diplômes (c'est pourquoi il est ouvert à tous le monde). C'est de la culture G, des calculs...
 
 
J'ai une cousine qui a un dea de droit et qui l'a raté.  
Et je connais un ingénieur qui l'a raté aussi (mais bon lui, il est un peu chelou...)

Je ne connais pas les données des salaires de ce marché et du nombre de demandeurs d'emplois, mais en entreprise ça doit pas être la panacé, et en entreprise individuelle sa doit bien être la galère les premières années, après je ne dis pas qu'on ne peut pas bien en vivre, je dis juste que c'est un secteur somme toute assez compétitif comme un autre. "Après les phrases toutes faites c'est comme la cigarette, demain j'arrête"...

Des attardés!
 
Ca doit être dans leurs gènes...

 
Et pourtant pour être SA il faut le bac au minimum. Ca n'est juste que le grade supperieur dont les AA sont les "petites-mains".
 
Le rater avec un dea de droit, il faut le faire.

Enormément de demande dans le secteur du batiment et de la construction.
Sans compter, mais là on déborde, que dans ce genre de métier manuels/techniques il est assez simple de faire pas mal d'"à cotés", pas franchement déclarés.

J'ai passé un concours de la fct publique (mais pas pour un poste cat A/B/C, on a pas la meme classification, mais en gros l'équivalent d'un cat B) en informatique, sans rien préparer, je fais premier.
Le pire est que j'y allais vraiment les mains dans les poches plutot pour faire plaisir à mon pere que le réussir

t'es trop fort