Reprise du message précédent :

 
C’est drôle que tu parles des indiens et malais, d’après ce que j’ai lu, ils ne sont pas vraiment sur un pied d’égalité avec les chinois par exemple.
Le placard sur le balcon qui sert pour la boniche philippine, tout un concept aussi

 
Ce que tu decris ressemble plutot a la Malaisie, ou les malais ont la nationalite "complete" et ou les autres (chinois, indiens) ont une nationalite degradee. Il faut 2 ou 3 generations pour devenir malais "ethnique" d'apres la loi.
 
Singapour n'a pas de lois differenciees a ma connaissance
 
Quant aux maids philippines ou indonesiennes, c'est tres courant en Asie du sud-est + HK / Taiwan donc en effet je n'ai pas releve, ca n'est pas une specificite singapourienne.  
 
C'est d'ailleurs la grande difference entre les petits pays riches et les grands pays d'Asie : les maids sont etrangeres, alors qu'en Chine ou en Inde le petit personnel est local

 
Ils ont aussi des portes blindees et ils ne les verrouillent pas, c'est culturel

Ces cliches sur Singap, c'est beau, on dirait une brochure de l'office du tourisme  

 
Le problème c'est la fiscalité non ?
On prend tes revenus de source mondiale pour calculer ton TMI et du coup ça pique un peu
Sauf si j'ai raté quelque chose ?

Locks keep the honest man honest!

Il y a pas mal de caméras à Tokyo, je trouve, mais surtout privées. Par exemple une baraque pas loin de chez moi quelqu'un mettait une caméra la nuit pointant vers un coin de rue à l'opposé de chez lui, où j'imagine les promeneurs nocturnes et leurs animaux de compagnie se soulageaient avant qu'il mette un avertissement.
Et Zakatana du topic Japon se fera un plaisir de prouver à qui veut bien le lire que le "Japonais plus respectueux que le reste du monde" est un mythe.

Tu en sais plus sur ça ?

Parce que je sais qu'il y'a un système de quota en faveur des malais*, et que c'est eux qui détiennent le pouvoir (monarchie rotative), mais jamais entendu parler de nationalité incomplete

* --> education, entreprises, etc.

Pour Singapour, le pays n'était pas exactement vide à l'indépendance. Par contre, lors de la séparation avec la Malaisie, les malais ont quité le navire (il y a aussi une question de religion derrière), laissant une place plus prépondérante aux autres ethnies, notamment les chinois.

Quelle égalité ? En droit il n'y a pas de différence à mon avis. Après St Gap c'est vrai la pop chinoise est aux manettes. Des chinois de Malaisie qui ont émigré après les pogroms, émeutes raciales des années 60. Je peux comprendre qu'ils ne soient pas super copains avec leurs voisins malais.
En Malaisie il y a une discrimination raciale constitutionnelle (article 153).

Comme partout où il y a de la discrimination (c’est à dire partout   ).
 
Il n’y a pas besoin que cela soit dans la loi pour exister.
 
https://www.businessinsider.sg/almo [...] ov-survey/
 

Sans blague    
Si cela existe partout c'est un non-sujet et pas besoin de source pour ça.

C’est toi qui demandait en utilisant la loi comme juge de paix

 
Je faisais référence au système de quotas en effet. Il me semble qu'il y a quelques autres limites aussi.  
 
Quant à Singapour, au moment de la première indépendance (avant l'union avec la Malaisie), il y avait quelques centaines de milliers d'habitants, contre plus de 5 millions maintenant. Le pays s'est construit récemment...
 

 
meme avec des taux bas, ca doit etre complique d'emprunter 100% du prix d'achat + frais, amha

Je me posais la question aussi niveau investissement mais pour le coup ma décision a été faussée vu que j'ai hérité d'un appartement en région parisienne avec un locataire déjà dedans sans avoir à investir le moindre euro (sauf les frais de notaire).
 
Pour le coup, malgré toutes les démarches que cela implique niveau fiscalité FR (à savoir demander un SIRET pour une location meublée comme c'est actuellement + fiscalité de presque 25% du montant brut meme après abattement de 50%...) je l'ai gardé car je reste en positif sur l'année
 
Et je reste locataire dans mon pays d'expat

C'est pas exactement une nationalité incomplete, les mots ont un sens quand même .

C'est plutôt du racisme systémique, là je te rejoins

Edit: pour Singapour, je répondais plutôt sur l'aspect y'avait personne c'est pour ça que toutes les ethnies sont équilibrées. Je voulais juste signaler que y'avait eu une espèce de désaccord avec les Malais - mais en effet le pays et sa population sont très récents.

Et d'où sont venu les capitaux initiaux, qui ont permis à la ville de se développer aussi vite ?
La Chine, la Malaisie ? Ou bien capitaux privés ?

 
J'y ai vecu 5ans et maintenant je vis aux US (Seattle) .
Si tu ferme les yeux sur les libertes individuelles, et que tu vis dans le centre, c'est genial mais si tu t'eloigne un peu, tu as un visage tout autre. Les rats qui sont partout (y compris les resto/food courts), les HDB qui n'ont rien a envier a nos tours HLM des annees 60, la main d'oeuvre qui bosse dans la construction completement exploite idem pour les employes domestique, la liberte de la presse quasi inexistante (pas/peu de droit de manifestation etc... ), les hawkers center ou tu vois les vieux de 80ans faire la plonge...
Aux US, c'est certes moins flamboyant en terme d'architecture (a Singap, dans le CBD, n'importe quel batiment de plus de 15ans se fait defoncer pour avoir une tour plus haute/plus chere/plus moderne) . C'est aussi beaucoup moins etouffant en terme d'architecture que de climat (70% d'humidite a l'annee, c'est vite chiant). Le manque de saison fait que tu es dans un ete chaud et humide a longueur d'annee, du coup tu vois moins le temps passe a mon sens.
Apres, la mentalite au boulot est aussi assez differente. Quand tu vois les locaux (du moins dans le secteur finance) rester au boulot car le boss est pas encore parti, ne rien dire quand leur superieur sort une enormite, te dire qu'ils vont le faire mais toujours revenir avec une excuse a la con, etc... ca destabilise un peu au depart.
 
@ Blackhawk8: Singapour est un paradis fiscal pour toute l'Asie tout en etant tres stable politiquement. Leur monnaie est egalement stable, et a l'un des billets les plus cher (10Ksgd, dans les 6.5k euros) ce qui aide a transporter de grosses sommes discretement.

Merde ça va dans mon sens, tu dois ne rien y connaître  

Sa vision est aussi caricaturale que celle presentee precedemment. J'aime beaucoup la partie avec les HLM et les rats. Et la decouverte qu'il fait chaud et humide toute l'annee dans un pays proche de l'equateur

 
C'est pas une decouverte, chaud et humide quand tu y passe 15j, c'est cool. Quand tu y est 365j/an, avec la clim a fond dans tous les buildings, c'est different, et tu peux te lasser d'un climat equatorial meme si au depart tu trouve ca genial.
Mais je t'en pris partage ton experience sur singapour.

En attendant tu t'abstiens de partager la vérité vraie que tu détiens. Ca fait déjà 2 posts que tu critiques sans rien apporter

Singapour est un pays paradoxal, pourquoi vouloir dire que c'est tout noir ou tout blanc ?
Oui en tant qu'expat on y a une très bonne qualité de vie. C'est ultra moderne, très bonne espérance de vie, système éducatif, surtout si on compare aux voisins d'ASE. Mais il faut être OK avec le concept de la maid (qu'on appellerait larbin en France) et des posters invitant à dénoncer les voisins qui feraient des trucs illégaux dans la cage d'escalier de l'immeuble.

C'est comme partout, y'a du positif et du négatif, à chacun de faire son bilan "moral".
Mais oui, présenter ça comme le pays parfait, c'est soit trompeur soit de la désillusion.

Non, toujours pas même pour une journée.    
 
 

 
Le port laisse par les britanniques a rapporte des sous, + investissements etrangers.
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Lee_Kuan_Yew#Economy

 
Voila, gros +1.
 
Mais je pense que personne n'a presente Singapour comme parfait  

Bah oui

À l'origine ma question concernait l'infrastructure et l'innovation, et puis les comportements humains (criminalité, propreté dans les lieux publics, etc.)

Après derrière j'imagine bien qu'il y a aussi des bordels et des dealers dans des quartiers insalubres.

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Moi au bout de 7 mois j'aime toujours bien

 
Je ne detiens pas de verite, j'ai une perception basee sur ~15 annees de passage plus ou moins long par la-bas et de la belle famille en nombre entre la Malaisie et Singapour. Juste quelques points qui ont ete abordes.
 
1. Singapour est beaucoup moins inegalitaire entre les ethnies que la Malaisie, pas de Sultanat et de domination des Malais sur le Gouvernement/Administration avec l'aspect religieux. On y retrouve les 3 ethnies majoritaires mais dans des proportions differentes, les Chinois sont beaucoup plus dominants. Les Indiens toujours au bas de l'echelle mais il y en assez peu qui vivent a Singapour. Beaucoup viennent travailler en journee du sud de la Malaisie directement, notamment dans la construction. Il y a un racisme de classe qui existe toujours, mais beaucoup moins fort qu'en Malaisie.
 
L'utilisation de Maid a domicile est anecdotique, surtout chez les plus jeunes et ne correspond pas a ton image d'Epinal. Mais oui, il y a surement des abus, comme partout.
 
2. Singapour est un pays construit pour l'argent avec un cadre social tres limite. L'acces au soin coute tres cher, le cout de la vie y est eleve, notamment logement. Il y a peu de pauvrete visible car elle se trouve dans le sud de la Malaisie qui deverse chaque jour les travailleurs pauvres. Donc a Singapour, meme loin du centre tout est plutot clean et bien tenu. Les blocs d'immeubles des annees 70/80 existent de moins en moins et generalement pas en mauvais etat. J'ai 1 oncle et une tante de la belle-famille en HLM loin du centre et c'est sans probleme. D'exterieur, c'est pas forcement tres joli car la chaleur et l'humidite font vieillir les peintures/betons de maniere accelere mais c'est cosmetique principalement.
 
La realite est que le secteur de la construction est en decroissance assez marque depuis quelques annees. Les vieux condos laissent la place a des nouveaux, mais plus de vrais gros projets. Ca fait une dizaine d'annee que ca ralentit. L'economie a bascule vers la Finance en recuperant la gestion "Suisse" pour continuer a se developper, mais ca ne compense pas tout.
 
3. Le climat est ce qu'il est. Je comprends que ca surprend l'homme blanc qui debarque de France, mais c'est l'Asie du Sud-Est avec sa chaleur permanente et son taux d'humidite eleve. Ca entraine notamment une acceleration de la moisissure de la bouffe fraiche (fruit/legume), donc les insectes s'y developpent beaucoup plus vite qu'ailleurs. Voir des cafards n'a rien de choquant, ca s'explique tres simplement par le climat. Sans doute des rats egalement, mais c'est anecdotique compare aux autres pays de la zone. Et je trouve ca positif car ca veut dire que Singapour n'est pas aussi sterile que ca    
 
4. Apres le pays est un peu une vitrine de ce que l'homme peut faire pour steriliser une population, aussi bien culturellement qu'au niveau des comportements et du traitement de la nature. Ca manque de "vie" a mon gout, mais ca plait aux occidentaux qui y voient pour beaucoup un environnement propre et ordonne. C'est une societe a la 1984, ultra-securitaire ou les medias instillent la peur de l'autre/etranger pour un controle fort.

En 2013 en Allemagne, Deutsche Bank m'a proposé de me prêter 120%. Donc pas trop compliqué, non.

What could possibly go wrong?  

 
Pour un achat de RP en etant resident dans le pays probablement non ?
 
Pour un investissement étranger on te demande en général un apport conséquent.

Oui, c'est vrai (pour RP). Pour un investissement étranger, je ne sais pas.
Mais je commentais à l'origine simplement sur le levier, et versement de l'épargne passée sur du non-immobilier.

 
Utilisation de maid anecdotique?    
https://research.uwcsea.edu.sg/G8Migration/FDW

Leur nombre continue d'ailleurs d'augmenter, passant a 253K en 2018 (Foreign domestic worker):
https://www.mom.gov.sg/documents-an [...] ce-numbers
 
Surement des abus? comme partout? J'ai pas vu de pays avec quasiment 60% de maltraitance sur leurs employes de maison.
https://www.cnn.com/2017/11/28/asia [...] index.html
 
 
Que Singapour soit moins inegalitaire que la Malaisie, soit, ca n'en fait pas un pays egalitaire pour autant. les habitant d'origine indienne represente tout de moins plus de 7% de la population (sans compte les travailleurs etrangers).
 
Le debat a l'origine c'etait les US vs Singapour. Effectivement, si tu compare aux autres pays de la zone, Singapour a des conditions d'hygiene plus saine, mais compare aux US non.

 
 
Le post initial était même plus précis :
 

 
Je n’ai réagi que la dessus. Parler de la Malaisie n’a aucun intérêt.

Mais cette histoire de maids ne vous affecte pas directement, de toute façon, donc en quoi cela pose problème dans votre vie de tous les jours ?

Il y a clairement des hauts et des bas dans tous les pays.
Perso ce qui me dérange aux US c'est leur prétention d'être le pays de la liberté quand derrière on ne peut même pas se ballader dans la rue ou sur une plage avec une bière à la main. On ne peut même pas pisser entre 2 batiments au risque de se faire arrêter par la police, quand derrière on ne peut même pas acceder aux toilettes des resto/fast food sans avoir acheté quelque chose.
Et si on se rebelle la police arrive en renfort et nous met les menottes (c'est déjà arrivé à un pote il y a quelques années).
Traverser la route hors des passages piétons est un gros risque de se prendre une amende aussi (je me suis déjà fait arrêter par un flic comme ça, mais étant étudiant étrangers sans carte d'identité locale le flic ne pouvait pas faire grand chose et m'a laissé partir), etc.

etc. etc.

Et donc tout ça à Singap'... ?  

 
C’est sur que si c’est le seul critère pour savoir si on est dans un pays du tiers monde, ça va simplifier la vie  
 
Et je passe sur de nombreux points de ton message qui sont simplement faux.

 
Quelle honte, on ne peut pas pisser dans la rue, c’est vraiment une règle de pays du tiers monde  

Essaye de pisser dans la rue a Singap, tu vas avoir 10locaux en train de te filmer et le poster dans les commentaires du straits times en gueulant sur les etrangers (sans compter la moitie d'entre eux qui seront en train de te denoncer en appelant la police).  
Essaye d'acheter de l'alcohol un dimanche aprem pour aller voir un replay chez ton pote qui habite du cote de little india, bah merde c'est interdit.
Tu veux faire une soiree chez un pote, tu as oublie de prendre de l'alcool et il est 22:30 passe un samedi soir? Impossible d'en trouver, leur vente est interdite jusqu'a 7AM (voir le lundi si tu es dans les quartiers "chaud" a savoir little india et geylang).
tu veux participer a la gay pride? Ha bah non tu es etranger, donc interdit de manifestation ( https://www.cnn.com/2017/07/01/asia [...] index.html )