Reprise du message précédent :

Pas sur que ce soit différent non ?
Un habitant de l'UE peut librement se déplacer en UE mais ne peut pas rester plus de 3 mois sans devenir résident. Et y a des conditions à respecter.
C'est valable en Belgique et en France (voir l'histoire avec les Rom qui se font expulser et reviennent )

 
je n'ai eu aucune démarche à faire pour devenir résident en Irlande (sauf le PPS qui sert pour les impôts)

En Italie ils sont rares les étudiant erasmus qui s'enregistrent à ce truc, la plupart sont pas au courant et les autres ne veulent pas débourser quelques centaines d'euros pour lobtenir. Le codice fiscale est bien suffisant pour prendre sa carte de métro et retirer des clopes dans les distributeurs  

Pour l'Irlande je me suis juste inscrite a l'ambassade et j'ai prévenu pôle emploi.

 
L'ambassade c'est pour les étrangers

j'ai fini par le faire au bout de 3 ou 4 ans parce que je devais renouveller le passeport; c'est pas obligatoire.

@ tous ceux qui sont expat dans un pays non anglophone, vous avez fini par apprendre la langue locale ou vous vous êtes contentés de l'anglais?    
Je veux dire si l'on veut réellement s'intégrer dans le pays, il faut obligatoirement apprendre la langue locale ou pas forcément?

 
On arrive toujours à survivre avec l'anglais. Après cela dépend du niveau de maîtrise en anglais du pays (la Suède ou le Japon, cela sera pas la même donne).
Mais il est clair que pour s'intégrer au mieux, c'est préférable d'apprendre la langue du pays. Rien que pour trouver un taf par exemple et parler aux autochtones qui ne parlent pas l'anglais.
Ce que j'ai essayé de faire en apprenant le mandarin. Sauf que c'est long.

 
Oui il faut.
Après selon la durée du séjour fixée et le temps nécessaire pour apprendre les rudiments.

J'ai appris l'estonien et le suédois, suffisamment bien en tout cas pour converser dans la langue locale avec toujours l'anglais comme backup (notamment pour des sujets plus techniques, genre chez le dentiste )
Ceci dit, j'ai appris les langues locales car je n'avais pas à lesprit une date de fin d'expatriation. Si je postule pour une mission d'un an en Ouzbékistan, je ne pense pas faire beaucoup d'efforts pour apprendre leur belle langue.

Même aux Pays-Bas où l'anglais est utilisable presque partout, ne pas parler la langue locale est une tare.
Les impôts exigent une discussion en langue locale, les contrats, les messages des organismes sont généralement en Dutch. Un exemple tout con, c'est quand tes contacts locaux te laissent des messages vocaux en Dutch.
Mais on peut survivre sans, j'ai des exemples autour de moi.

Allemagne, j'ai appris/j'apprends l'allemand. Je pense honnêtement qu'il y a pire comme challenge en apprentissage de langue. Ce n'est pas forcément indispensable (selon les boites pour le domaine professionnel), mais c'est plus pratique en-dehors du boulot.
Après, je dirais que ça dépend de la définition de "s'intégrer" :
Si c'est avoir des amis indigènes, la culture du pays (et pas seulement ta maitrise de la langue) peut influer.  
Si c'est participer à des activités extra-professionnelles avec les locaux (sport, musique, autres associations non purement littéraires...) je pense que ça ne joue pas, ou beaucoup moins.
Si c'est juste habiter dans le même type d'habitation, faire ses courses au même endroit, utiliser les mêmes moyens de transports que les locaux, la question ne se pose même plus

En l’occurrence c'est à la suède que je pense    
 

C'est dans l'idée d'une expat sans retour prévu    
 

Cela a été difficile d'apprendre le suédois? Combien de temps cela-t-a pris pour être à même de tenir une petite conversation?
 

Oui j'ai cru comprendre que tout était écrit dans la langue locale même si certaines choses sont traduites aussi en anglais    
 

Je demandais ça dans l'optique de faire partie intégrante de la communauté, et ne plus être considéré comme "extérieur" (un peu comme un consultant/presta dans une boîte)
Autant j'aimerais pas spécialement apprendre l'allemand, ça me picote les oreilles  

 
La Chine sans mandarin, cela limite quand même énormément... Tu peux vivre dans les bulles d'expat à Shanghai ou Pékin ou deux trois autres villes, mais si tu te retrouves un peu plus loin cela devient très sportif ...

En Asie, à part Singapour, la Malaisie et Hong Kong (et encore...) je ne vois pas comment profiter du pays / s'intégrer sans apprendre un minimum la langue.

 
J'étais à Taiwan.
Mais comme tu dis y a des bulles d'expats dans ces grandes villes. Certains s’accommodent très bien sans devoir parler le mandarin (je pense à certains envoyés bosser en Chine ou encore aux profs d'anglais). Après c'est un choix personnel et je préfère faire un effort de mon côté. Mais j'en ai connu pas mal qui n'en faisaient pas.
 

 
Ouais moi aussi mais certains s'en moquent.

Au Pays Basque je fais sans, même si ça n'est pas facile je vous dis dans quelques mois ce que ça donne

C'est encore particulier aux pays bas. Beaucoup d'autochtones sont très mobiles sur le pays. Certains voient le Dutch comme une seconde langue et n'hésite pas à se mélanger aux immigrés ( quitte à parler une seconde langue, pourquoi pas utiliser la troisième).
C'est un peuple de commerçants utilisant beaucoup l'anglais.
J y'a vécu un peu comme un sans papier, mais j'y ai appris ( par la force du boulot, à lire pas mal de mots expressions, techniques ou administratifs que tu replaces parfois au très des conversations "anglophones".
Si t arrives à apprendre un répertoire suffisant, tu peux te débrouiller aisément.
 
Pour draguer ou lier une amitié avec des locaux, c'est bien de dire bonjour, se présenter, sortir deux trois phrases
 
Vu le nombre de basques français qui parlent mal ou ne parlent pas le basque....
 
Par contre les catalans espagnols sont assez réceptifs aux français du sud ouest qui parlent castillan !

 
Pour une expat longue diree ca paye toujours d'apprendre la langue. D'autant qu'une langue comme le suedois peut etre consideree comme relativement 'facile' pour un francais.

Justement, pour ceux qui ont appris le suédois, vous avez mis combien de temps environ avant d'avoir les bases ? (arriver à s'en sortir dans une conversation simple, comprendre tous les panneaux, etc)
J'ai cru comprendre qu'était disponible des cours de suédois pour les immigrants?

Ca depend entierement de l'intensite de ton travail et de ta motivation. Si tu etudie une langue de maniere scolaire, a faible intensite, tu peux y passer des annees et ne pas être capable d'aligner 3 mots. Le suedois st considere comme une langue de categorie 1 pour les anglophones, ce qui signifie qu'elle appartient a la classe la plus facile. Cela signifie que pour atteindre un niveau 'courant'*, la plupart des gens partant de zero doivent y consacrer environ 500-600h. Mais un niveau suffisant pour les conversations est atteint bien avant ca.

*On parle de vrai courant, pas de ce qui passe pour courant en France O /troll

 Soit au Havre soit Ouistreham

Je dois trop trainer au Petit, ça doit en plus largement influencer sur l'idée que je me fais de la région.

 
 
Tu as le SFI: Svenska för Invandrare. Ouvert à tous. Soit 2x3h (2h ?) le soir en semaine, soit 5x4h en journée en semaine. J'avais 1x3h le samedi après midi mais ca à été annulé après six mois.
 
Au SFI il y a deux types de personnes:

• Etrangers non qualifiés qui ont besoin du Suédois pour travailler. Eux apprennent très vite.
• Etrangers qualifiés et étudiants. Eux apprennent beaucoup moins vite.

La Suède et la Norvège (et le Danemark surement) sont des très mauvais pays pour apprendre la langue. N'importe quel habitant de plus de 6 ans parle mieux anglais que 95% de la population française. Du coup aucune incitation à parler la langue locale.  
 
 
 

   
 
Mais même s'ils sont capables de parler correctement anglais, entre eux ils vont quand même discuter en suédois (genre en soirée etc), ils ne vont pas tous basculer en anglais parce que tu es la, si ?  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Ça dépend beaucoup des gens et de l’environnement. Dans beaucoup de grosses boîtes par exemple, la langue de travail officielle est l'anglais. Dans ce cas, c'est très courant de basculer sur l'anglais dès qu'une personne ne maîtrise pas très bien la langue.

 
 
Bah si en fait. Genre samedi dernier j'étais le seul couillon à pas parler Norvégien. Après si je suis pas dans la discussion elle repasse en Norvégien mais elle passait en anglais autrement.
On fait pareil si on sort entre français et qu'on a des personnes qui parlent pas la langue, on passe en Anglais.
 
[EDIT] Bon après il y aura toujours des fois où tu te retrouves un peu plus exclus, genre si tu manges tous les jours avec que des locaux ils vont pas parler uniquement anglais tous les jours non plus. Globallement si ca devient la routine la langue locale reprend le dessus.

Au niveau pro oui c'est ce que j'avais cru comprendre (surtout que je bosse dans l'info).
 

Ah    
Mais sortir avec une locale résout le problème sinon ?    
 

Ah ben voilà  

Concernant le déménagement, vous avez réussi à trouver une solution pas trop coûteuse ou vous avez tout revendu et tout racheté sur place ?
J'ai regardé vite fait les prix, ça pique un peu  

Le suédois c'est facile

Des catalans espagnols ? OMG cette insulte

Je crois que tu t'es un peu mélangé les pinceaux sur les mots, mais tu as raison. Ici à Barcelone, un étranger qui parle espagnol, c'est apprécié, mais bon, c'est presque normal (je parle au niveau professionnel, les erasmus ça compte pas osef d'eux) et attendu.

Par contre dès que tu alignes 3 phrases en catalan, c'est bon tu te mets tout le monde dans la poche Le sujet du statut du catalan est tellement sensible ici que quand un étranger fait l'effort de l'apprendre c'est un gros plus. Ce qui est du pain béni pour un français, vu que le catalan et le français c'est quasiment pareil à l'écrit, donc très facile à apprendre.

Au boulot, il m'est arrivé de devoir m'absenter une minute d'une réunion où j'étais le seul étranger avec trois Allemands.
Quand je suis revenu ils parlaient encore anglais entre eux.  
J'aurais tendance à dire que Français, Espagnols ou Italiens (je parle des autres nationalités présentes dans ma boite) auraient immédiatement rebasculé sur leur langue natale sitôt l'étranger sorti.
 
Ça peut presque en être agaçant parfois. Avant qu'ils comprennent que tu veux progresser, il faut presque faire semblant de ne pas t'intéresser à la conversation des gens autour de toi, ou sinon ils basculent en anglais

 
Tout revendu, et racheté une partie.
 
Le bon moment pour se rendre compte que tu dépenses dans pleins de trucs inutiles.

 
Pas dans mon entourage.

+1. Mais du coup mon appartement fait drôlement vide en ce moment

Touche en un mot aux catalans français...
Allez catalan d Espagne si tu préfères
 
Pour les français du sud ouest, c'est ultra accessible le catalan, la même rythmique , des accents similaires, des mots étonnamment proches.  
 

C'est difficile , les allemands sont dans l'efficience, donc à toi de progresser chaque jour en allemand (grammaire, conjugaison, vocabulaire)
 
Tu pars quand ?

 
Ça ça dépend, cela m'arrive régulièrement de continuer à parler en anglais avec un Français pendant un bon moment avant de m'en rendre compte.

c'est bizarre ta question. Quand tu vas en soirée et que des gens parlent pas français vous en avait rien a foutre ?

Globalement, ceux qui parlent comme des billes essaient de changer rapidement.
 
Les autres, ils s'en foutent.

voilà !