Reprise du message précédent :

Main d'oeuvre pas chere ouép, mais bon.. tant qu'on y trouve notre compte.. J'ai aussi été dans une boite spécialisé la dedans (50% salariés et 50% de stagiaires sur 30 personnes). La seule différence entre stagaiire et salarié, c'est que le salarué restait envrion 3x + longtemps que le stagiaire.. Un turn over de dingue, avec de a chair à canon pas chere, et une ambiance de merde. Il n'empeche que j'ai appris pleins de trucs et j'en demandais pas + (avec indéminité au pasasge).
 
Le rapport, faut pas essayer de faire crorie que qqn le commence avant les 10derniers jours pour le rendre donc 4-5 soirs dessus et on en parle plus (sauf en cas de mémoire où là c'est + lourd, c'est pourquoi je l'ai exclu avant)..
----
Enfin bref, moi je ne vois pas comment l'université peut améliorer ses débouchés sans développer les dimensions professionalisante

Il suffit de voir le nombre de personne quis se retrouvent dans des stages où leur indémnité est une commission sur leurs ventes, pour se rendre compte que la formation est un prétexte à la l'activité pas chere (ici, de la prospection qui ramène des sous sous, pour un cout forcémet liés à une rentrée d'argent..).

Oui, mais comme brikette, tes stages tu les a fait il y a plus de 10 ans putain  

oh mais attends des stages, j'en encadre plus de dix par an, je vois très bien ce qu'il s'y passe aujourd'hui, même si je n'ai pas tous les détails de la rémunération. Je me déplace, je vois ce qu'il s'y passe, alors t'es gentil, je suis toujours d'actualité

et par ailleurs mon dernier stage ingénieur était en 1998, c'était pas ya plus de dix ans

ah et en plus la où j'ai été le plus payé, c'est quand même quand c'était plus un remplacement qu'une formation (et un remplacement est aussi formateur car tu es confronté à des questions de terrain)

Antifloude
 
Desole que ma vision (statistiquement appuyee sur 5 annees d'eleves ingenieurs hein) colle pas avec votre realite rose bonbon

et je te redis de manière appuyée que mon métier, c'est en partie d'encadrer des stages, et pas que de techniciens. Tes 5 années d'élèves ingénieur ne sont pas extrapolables à l'infini.

NOn, mais la en l'occurence, la pluspart des opinions sur ce topic semblent concorder. Y a pas que moi qui dit que la, tout de suite, maintenant, un stagiaire c'est pas quelqu'un que tu formes, c'est quelqu'un qui remplace un employe.
 
Alors bon, ca reste formateur hein, je jette pas la pierre, mais quitte a faire un vrai boulot, une vrai remuneration serait agreable.

clairement, sur mes 3 stages (et quasi tous les autres stages de ma promo), certes on apprend des choses et il y a de la formation. mais ça se résume à de l'auto-formation quasi systématiquement
 
A+

Soit. Dans ce cas t'es un cas particulier, je vois pas d'autres explications. Parce-que les exemples ne manquent pas, meme hors sciences. J'ai vu une personne faisant un stage de BTS (force de vente) dans une agence immo faisant visiter des maisons seules lors de sa 1ere semaine d'un stage de 2 mois, des aides soignantes non supervisees en ronde de nuit dans une clinique, etc.

 
bien sur que si. Il faut passer du temps pour encadrer un stagiaire, et il faut donc qu'il rapporte au moins autant que ce qui est perdu..
Et il n'y a qu'à voir les fiches dévaluatino de stage des différentes formations.
Avec à chaque fois: "liste des missions à accomplir", et "réussite des objectifs / résultats".
 
Ne perds pas de vue, que tu es dans une grande entreprise, particulière qui plus es, et dans un domaine lui aussi particulier (recherche..)

 
[HS/]
moi des stagiaires libanais dans un hosto qui voulait absolument m'opérer ou je ne sais quoi alors que je devais simplement me faire poser un appareil dentaire ... depuis terminé l'hôpital publique , c'est cabinet très cher privé ...
 
m'en souviens je suis parti avec mes bagues à moitié posée ...
[/HS]

 
sachant qu'à la fin du stage, l'étudiant est évalué selon le travail effectué et l'avis du tuteur de stage pour une éventuelle obtention du diplome, je suis pas trop d'accord sur la non-obligation de resultat du stagiaire.
 
A+

privé qui a pour unique but: le profit; donc en tirant tous le couts vers le bas pour un max de marge. Résultat, je me suis retrouvé à bouffé qqc qu'on m'a donné alors que je n'avais pas le droit (aide soignante  ); ce qui a a mené une hémoragie dans la nuit. Et là, pas de médecin, y en a pas la nuit, va falloir continuer à remplir des hariots de sang toute la nuit monsieur.  
Bref: t'es pas à'labris pour autant
[/HS]
Y avais aussi des infirmières stagiaires qui voulaient à tout pris faire m'aider à me lever et faire ma toilette, alors que j'étais en pleine forme )

ca change ca, presque 50% de la note de stage chez nous depuis cette année  

et tu en sais quoi ? (j'aurais pensé par Mmme, mais là ca n'est pas le ca  cf le psot suivant)

note que d'après mon post, c'est très récent, nouveau système mis en place cette année. Disons qu'en général le stage ne fait pas tout pour le diplome, il ne peut pas repêcher une partie théorique ultra cartastrophique, ou couler un bon élève.

oui, à voir en fonction des coef de la formation.
Par contre, il vaux mieux que les responsables de la formation tiennen un minimum compte de l'avis du matire de stage, car sinon ca va plutot nuire à leurs relations.. ce qui n'est jamais bien bon pour un établissement d'enseignement..
 
Pour ce que BP dit sur la professionalisation à l'université, j'applaudis des 2 mains (n'oublions juste pas que IUT, IUP, IAE ... font partie de l'université; c'est la fac qu'il faut changer).

 
 
Ah ouais super, comme ca ceux issus de la fac' ils pourront se la mettre derriere l'oreille et pointer a l'ANPE direct  

 
   
 
 
j'imagine trop la situation
 

pour mémoire j'enseigne d'abord à l'IUT, ensuite à l'IUP, et enfin je travaille dans une école d'ingé où j'encadre des projets d'étudiants de 3ème année (et accessoirement je fais quelques heures à centrale). Je suis quasi exclusivement formations pros, d'ailleurs mon profil n'aurait pas plus aux facs classiques, je suis trop "ingénieur", ils nous méprisent presque en nous traitant de "techniques"..

 
ca depend grandement des ecoles.
de celle ou je sors, l'appreciation du tuteur compte pour 1/3 ds la note finale de stage que ce soit tech, inge ou stage fin d'etudes.
Y'a des cas recents de personnes ayant ete exclus ( en 5ieme annee) ou ayant du refaire leur stage l'annee suivante
 
Au passage le seul stage que j'ai fait ds un objectif uniquement de formation c t en chimie theorique a Jussieu...

 
 
Tu vois des ecoles d'inge et des entreprises recruter des universitaires ?    
 
C'est pas demain la veille, si tu veux mon avis, malheureusement...

 
Tu planes    
 
Ca depend dans quel domaine, alors  

Ben oui mais toi tu fais dans la bio et en france c'est pas ce qui se fait de plus....

 
On est meme carrement a la traine  

 
 
heu , a cergy stage obligatoire d'un mois avec soutenance en fin de bac+2

Oui, j'ai des amis qui ont fait bio en école d'ingé et là ils ne bossent pas du tout dans le domaine. Si tu veux continuer dans le secteur, en gros il faut s'expatrier.

en quel cursus ?
j'ai ouveert 2 licences au hazard (droit, et économie-gestion), pas de stages... donc je reste sur ma curiosité là

 
Ben je suis aux UK  

En Allemagne ça marche très bien
pas d'écoles d'ingés à la con, les ingés viennent pour bcp (les meilleurs) de la TU qui marche avec des gens qui passent du public au privé sans aucun pb
et le doctorat paye et n'est pas considéré comme de la merde
en même temps si on mettait ds la fac l'argent qui va à l'X ou à l'ECP ça marcherait sans doute déja mieux, on a fait un autre choix...