Reprise du message précédent :
 Ah ouais 1h30 au lieu de mon 1/4 d'heure , ca fait réfléchir  

Sinon tu fais le trajet en voiture ... si t'as pas peur de mourir, de te lever a 5h pour partir de Metz avant 5h45 (pour pas être dans les bouchons), et de quitter le bureau a 18h30-19h (idem pour les bouchons).
 
Entre Noël et le 1e janvier je suis allé bosser plusieurs fois en voiture ... je mettais 45-50 min de mon garage a mon bureau. Mais hors vacances scolaires c'est la mort.

Et si on faisait payer l'école et la fac et qu'on n'emmerdait plus personne avec des reproches à la noix sur l'ingratitude? Dans ce cas, combien d'étudiants choisiraient de faire leurs études hors de France, ça ferait un bon test de compétitivité de nos facs, tiens.

vu la gueule nos écoles, j'en connais pas mal qui sont parti faire leurs études ailleurs.

 
du topic apparemment oui, mais pas de la france, y a que 2% de français qui vivent hors de france, ça reste une minorité.
 
Personnellement jamais je quitterai la France pour m'installer ailleurs, perdre ses reperes et sa langue c'est quelque chose d'horrible presque une torture mental surtout si on est pas bilingue, globalement vivre en dehors de la france c'est un handicap temps tres important car beaucoup de choses sont a refaire. Apres si on aime voyage et decouvrir, ça peut vite camoufler les inconvenients.
 
D'autant plus qu'on est plutot bien lotis, on est dans le top10% des pays avec le plus fort pib/hab, et on ne peut pas dire qu'on ne soit malchanceux d'etre dans le haut du classement car ce sont surtout des petits pays dans le top10%.
 
 

Je pense que quasiment le meme nombre resterai a faire leurs etude en france, la facilité, et la proximité avec les proches/amis est un facteur tres important.

Tiens un article qui tombe à pic pour ce topok : Affaire Depardieu: et si on quittait la France parce qu'elle est devenue détestable?

La langue dans un pays anglo-saxon c'est facile.
Les repères sont occidentaux, c'est a dire majoritairement communs.

Pour les pays asiatiques ce doit être une aventure formidable.

Rien a refaire, tout a découvrir.

---

Putain meme la metro est merdique en France

 
La France, tu l'aimes ou tu la quittes

La France des geignards et des jaloux, la France des Hommes à succès pointés du doigt, la France du tout-taxe et zéro-responsabilité, on a vraiment du mal à l'aimer encore

La seule chose qui peut vraiment retenir les gens c'est son histoire (qu'on met en pièces a coups d'ISF qui amène a vendre aux étrangers qui pillent le patrimoine), la famille (de plus en plus morose) et la culture (qu'on peut emporter avec soi), et sans doute surtout la peur du changement lié à l'expatriation.

Dur de l'aimer encore, la France.

 
Arrête de nous faire chialer c'est noël bordel.

Anteus a pas tort, mais je rajoute quelque chose, le point n°1 pour moi:
 
l'arrogance. La suprême arrogance française qui se retrouve dans toutes les strates de la société et dans toutes les situations du quotidien.
 
Tentons de la définir ensemble:
 
A - se berce dans l'illusion que la France reste un Grand Pays - c'est objectivement encore un peu vrai en matière de culture, ce que je veux dire c'est qu'en terme de rayonnement international, derrière la sphère anglophone, la sphère francophone se maintient encore, grâce au ciné, aux musées et à la littérature, mais pour le reste,  ça prête franchement à rire...
"La France est un grand pays, et par conséquent le monde entier n'est qu'une de bande de cons et de tricheurs, si la France ne cesse de péricliter, ce n'est pas du tout parce qu'elle ne veut pas se remettre en cause, mais à cause du parti de l'étranger et de la mondialisation, si ce n'est du grand capital"
 
B - Politiquement, en culture française, on n'existe exclusivement par l'opposition, et non par la proposition. Plus vous proposez du concret, plus vous êtes invisibles; plus vous vous opposez et savez baratiner sur le thème "les incapables du camp d'en face", plus vous obtenez de suffrage et de couverture médiatique. S'applique également à l'intérieur d'un même courant ou parti politique.
Absence totale de pragmatisme et de compromis, la victoire ne se conçoit que par l'écrasement de l'adversaire ou par le sauvetage de la face à défaut.
 
C - Moins je m'y connais sur un sujet, plus je vais étaler mes préjugés, et étayer sur du flan.
ça, les expats le connaissent en particulier quand ils commettent l'erreur mortelle de revenir au pays, et que les français prétendent le plus souvent mieux connaître le pays à travers la télé que l'expat ayant passé plusieurs mois sur place.
"je n'ai aucune connaissance pratique sur le sujet, mais non seulement je sais tout, mais qui plus est je ne peux surtout pas perdre la face, ou pire encore, faire preuve d'humilité, alors je vais continuer de défendre mon point de vue bancal avec son savoir acquis sur TF1"
 
D - La supériorité indiscutable du public sur le privé. Malheur à l'ahuri qui dira publiquement que l'Etat ne peut pas tout, ou que le privé peut mieux gérer que le public, il lui en cuira. Si les Britanniques ont un souverain qui ne peut mal faire, nous, nous avons un Etat ( l'entité ) qui ne peut mal faire. Il prend la flotte de partout, et nous entraîne par le fond avec lui, ne serait-ce que par ses institutions bien plus hérités de Napoléon que de la Révolution, mais il reste impossible à réformer, à clarifier et purifier. A aucun moment je ne parle ici de nombre de fonctionnaires ou de dépense publique, mais de lourdeur administrative, d'omnipotence et de corruption au sens général.
 
E - Bigoterie. Même si je l'entends souvent, je ne pense pas que la France soit un pays raciste. Elle est simplement bigote, intolérante par arrogance suprême, elle juge aux origines supposées ou non, au parcours scolaire et professionnel plutôt qu'aux réussites et à l'effort.
En fait, on peut résumer encore plus vite. Le français moyen JUGE son prochain au premier regard, et lui fait savoir de la façon la plus violente socialement ou verbalement. D'autres cultures préfèrent réserver leur jugement ou pratiquer la diplomatie et l'acceptation dans les relations sociales.
 
F - "j'ai toujours raison" Relevé par Ted Stanger dans son bouquin Sacrés Français, le revers d'un pays historiquement tourné vers la philosophie et le raisonnement, c'est que le français moyen a toujours toujours une bonne raison de faire n'importe quoi. Je fume dans les lieux publics parce que ça dérange personne, y'a du courant d'air, y'a pas de flics... je fais le mariole sur la route parce que les chauffards, c'est les autres, parce que je conduis mieux
Ce qui donne d'une manière générale un gouvernement concentré sur les faits divers, qui accumule les doublons de règlements et de lois, tout aussi inefficaces les uns que les autres, car la loi est appliquée au pifomètre ou à géométrie variable de toute manière. J'ai eu cette révélation le soir où Jacques Chirac a donné une allocution sur le CPE expliquant qu'il serait voté mais pas appliqué.
 
G - France, championne  du monde pour refaire le monde, pour l'améliorer sur le papier, mais inversement bonnet d'âne pour s'adapter à la dure réalité d'une mondialisation mécanique. Incapable de s'adapter, arc bouté sur son "modèle" qu'elle est bien capable de définir elle même.
 
Après, cela dépend des régions et des périodes, mais j'en ai assez de ce concours permanent de qui pisse le plus loin, de qui insulte ou roule des mécaniques le plus.

Perso ce que je déteste le plus en france c'est tout les gars qui passent leur temps à la critiquer. Que tu sois avec le mec du coin ou que tu lise un article les mecs passent leur temps a te dire que la france est merdique et qu'il vaut mieux la quitter.  
 
Je viens de lire ton post freeza01 et perso je vis pas dans la même france que toi et pourtant j'ai habité dans toute les grandes villes de l'ouest de la france. ( au passage ton post critique les préjugés et est en lui même un préjugé bref...)
 
Je re-quitterai p-e la france mais je suis sur qu'elle va encore me manquer.  
 
Et je sais pas ou vous vivez mais les gens que je connais ne sont pas arrogants, ne savent pas tout sur tout, ne sont pas bigots ou bourrée de préjugés et heureusement car j'aurais pas beaucoup d'ami ou de famille sinon.  
 
Et je vous fais une liste aussi longue des 3 autres pays ou j'ai été.  

T'en fait un beau.  
 
Heureusement que le ridicule ne tue pas.

Je ne geins pas, je constate.

Exemple typique de l'attitude française a la station de taxi de Montparnasse aujourd'hui:

On arrive avec ma femme et les deux gosses  en tête de la file d'attente. 4 taxis chargent simultanément, j'essaie de repérer celui qui sera "pour nous". Le chauffeur d'un taxi type fourgonnette genre Kangoo située en retrait semble sorti, je présume qu'il est en train de charger des passagers. Donc je dirige ma famille vers le taxi disponible de la file d'a côté, une berline noire.

Derrière moi: "Ah putain c'est tellement petit bourgeois, ça"

Je me retourne, une nana avec son mec me balance un regard de mépris en se dirigeant vers la fourgonnette qui au final était libre.
Visiblement elle a pris mon choix pour un dénigrement de ladite fourgonnette au profit d'une berline certes a l'aspect plus chic. Un choix petit bourgeois.

Alors que j'aurais volontiers opté pour la fourgonnette afin de ne pas devoir jouer a tetris pour faire rentrer les valises de deux semaines de vacances en famille dans le coffre de la belle berline Skoda.

En quelques mots, elle a résumé l'attitude française typique: Jugement a l'emporte-pièce sur son lit de mépris. C'est sur, la gastronomie sociale française se porte bien.

Heureusement qu'il y a le plaisir des fêtes en famille

 
Moi j'ai croisé des connards dans tout les pays que j'ai visité. Du coup on peut dire que l'attitude mondiale typique c'est être un connard ?  
 

anteus tu habites où?

Ce qui est sûr c'est que les frenchies ont une réputation assez médiocre à l'étranger. Jugés distants, dédaigneux et snobs si j'en croix ce qu'on m'en dit ici

Exemple. Illustration.

Ou tu as vu que j'écrivais "Tiens voilà donc ce qui me fait dire que"?

Comme indique dans mon profil, Jersey City

En rentrant en France pour noël j'ai jeté mon traditionnel coup d'oeil à la librairie de la gare pour voir les bouquins politiques mis en avant : miracle ! Cette fois-ci je vois un "Le déni français : les derniers enfants gâtés de l'Europe" au milieu des traditionnels "yfo taxer les riches" et autres "célafoto libéralisme", y'a du progrès depuis les dernières fois.
Puis dans les journaux, je vois Fabius ministre (il l'était pas déjà y'a 30 ans lui ?), et Tapie de retour aux affaires. J'ai l'impression de me retrouver devant une rediffusion des guignols de 1995 (comme beaucoup mon premier contact avec la politique ). Y'a qu'en France qu'on voit ça. Les même têtes, presque 20 ans après. Au secours !
Sinon comme d'hab à peine arrivé dans une grande gare française on m'a abordé pour me taxer du fric. De plus en plus de potes sont tentés par l'expatriation, et sont souvent retenus par le copain/la copine moins mobile.
A part ça la bouffe et le vin étaient très bons C'est un peu court comme argument pour rester...

je suis en déplacement et répondrait plus longuement dans quelques jours,
 
une seule question pour l'instant: Anteus et Zad38, vous comptez vous installer où au final, ou sinon où voudriez vous installer si vous n'aviez pas de contraintes familiales et/ou professionnelles ?

Et les noirs sentent mauvais, il paraît.

Ah oui ce que c'est pénible de se faire aborder tout le temps pour du fric, clopes ou une petite arnaque ("il me manque 10 € pour payer mon billet et rentrer chez moi" )
 

+1
 
Je suis pas près de revenir

Je sais pas encore, je suis en Allemagne jusqu'à la fin de l'année, je sais même pas dans quoi je chercherai un taf J'ai quand même une préférence pour les pays germains ou nordiques (bofbof les pays anglo-saxons, j'ai l'impression de déjà les connaitre par coeur par la culture populaire, et l'Asie j'ai peur de pas m'y faire). Un retour en France n'est pas complètement pas exclu pour autant (et je ferai peut-être partie des "impatriés" déprimés http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html ).

 
Y a pas de forum dans ton pays, parceque bon, ta présence physique ne nous manque pas, et ta présence écrite ne nous manquera pas

Trop bien les attaque ad hominem

Je vise les 10 ans aux US pour pouvoir toucher ma retraite fédérale (5 ans de plus). Et puis comme ma carte verte est en cours, d'ici j'espère un an ma femme pourra bosser, et on pourra mettre sérieusement de côté avant de revenir engraisser l'inutile gouvernement français.

Mais on envisage aussi un passage par Londres ou Genève avant de rentrer en France, histoire d'avoir la proximité en plus d'éviter de replonger trop vite dans le marasme social français.

 
Ben faut pas s'attendre à des vivas non plus

Sur ce topic, il est normal d'avoir un peu d'amertume à l'encontre de la France. C'est presque le point principal du topic. Alors se taper des tartes à chaque fois qu'on émet des critiques, c'est lourd.

En fait les trolls qui n'ont ni quitté, ni l'intention de quitter la France, ils sont invités à rester à la porte.

Personnellement, j'ai déjà quitté la France. Je respecte votre choix à tous mais je ne le comprends pas.

Bah l'autre user plus haut a raison, quitte carrément l'internet francophone, tu éviteras les connards comme nous.  

Parce qu'il y a uniquement des français parisiens ( ) qui trainent ici ?
Et les cousins belges/suisses/québecois/luxembourgeois/monégasques ? Ils comptent pour du flan ? (re- )

Quand je disais que les français avait une réputation d'arrogance, on vois de beaux exemples ici : francophone = français, le reste n'existe pas

Joli avatar

 
+10 000
 
C'est quand même bizarre que ya qu'en France que je vis cela chaque fois que j'y retourne.
J'ai passé 2 ans en Espagne, 7 ans en Allemagne et je vis maintenant en Angleterre, et bien on m'a jamais fait chier, et pourtant, Londres ou Berlin ne sont pas des petites villes non plus...
On peut dire ce qu'on veut, la France, c'est un sacré bordel dans les grandes villes ...

Ma femme fait systématiquement le coup en voyage.  
-"Tiens des Français!"
- "non des francophones !"

Après, l'accent permet souvent de faire la différence

Et l'attitude permet de confirmer

La France qui nous manque: plutôt que de se taper les fabuleux transports en commun que le monde nous envie ©, cette année on a décidé de louer une caisse pour l'ensemble des vacances. Légèrement plus onéreux que les fabuleux transports en commun que le monde nous envie © mais au moins pas besoin de se taper les soupirs accueillants pour la famille bagagée dans le métro, les roumains qui te font les poches, les resquilleurs qui te poussent pour passer avec toi le portillon alors que tu galères déjà bien avec tes valises, la SNCF en grève à chaque fois que les gens en ont le plus besoin, et dernier en date les remarques des punkachiens/pseudo-libertaires sur le fait que tu as une famille qui a l'air traditionnelle et que sans doute que tu es un enculé d'homophobe...

On a rarement tout ça à la fois quand même

Un seul de ces exemples, jamais eu hors de France

perso a part pour ma famille et quelques trucs en rapport à la bouffe, ça ne me manque pas du tout