Il faut quand même voir que près de 90 % de ce que nous achetons est produit sur place, ou, au moins, dans la zone européenne.
 
Quel est le poste qui revient le plus cher à un ménage : le logement. Ben, c'est produit sur place.
 
Les voitures sont produites en partie sur place et en partie dans la zone européenne.
 
L'électricité est produite sur place (en plus, en France, c'est du nucléaire).
 
Le téléphone est lié à des emplois locaux.
 
La nourriture est produite en grande partie sur place et le reste vient de zones limitrophes.
 
Les services sont produits pour l'écrasante majorité sur place.
 
Et vu que la France et l'europe ont encore une industrie, beaucoup de produits manufacturé sont encore produits sur place ou dans la zone européenne.
 
Et tout ça ne risque pas de beaucoup changer.
 
Donc, qu'est-ce qui est produit à l'étranger ? Beaucoup de produits électroniques, voir ménagers. Mais ça, par rapport à tout le reste, en terme de fric, ça représente peu de choses. Peut-être 5 %. Et encore, il faut penser à la marge du commercant (parce que la télé produite en Chine vendue 300 € à la FNAC, n'a couté peut-être que 50 € à produire, et donc, n'a rapporté que 50 € à la Chine)
 
Donc, il ne faut peut-être pas s'affoler. On peut raisonnablement penser que les délocalisations ne représenteront jamais plus de 5 % du PIB.

Les nouvelles usines de voitures sont souvent construites en europe de l'est, 1007, future mini Peugeot/Toyota et j'en oublie
 
Le service clientéle d'un grand groupe de télephonie est installé au Maroc
 
Le groupe pour lequel je bosse (essentiellement du service) à démenagé il y a quelques temps déja une partie de son dept R&D à Singapour
 
Y'a encore du potentiel...

 désolé c'est nerveux...
 
ceci dit tu as tout à fait raison au rythme où on avance bientôt il restera plus grand chose comme bassins d'emploi en France  

Pourquoi tu crois qu'ils sont moins bon que nous ?  

Pourquoi tu crois qu'ils sont moins bon que nous ?  

Le rapport c'est que le commerce international est un jeu qui se joue, et devrait se jouer de plus en plus, selon des règles équitables pour tous. Nous (les pays occidentaux) sommes 10 fois plus riches que certains pays et au lieu de compétitionner d'égal à égal, on subventionne nos produits pour écraser leur compétition et en plus on veut faire des lois (cf Kerry aux States) pour désavantager les entreprises qui iraient s'implanter dans ces pays plus pauvres où la main d'oeuvre est moins cher.  
 
Il faudrait que les règles du commerce soient au moins les mêmes pour tous les pays dans le but de laisser vivre tout le monde qu'il vienne d'Afrique ou des États-unis.

Je voulais demarrer ce topic parce qu'on entend tout et n'importe quoi sur le sujet.
 
Ce qui ressort generalement dans les discussions du forum c'est que les delocalisations sont causees par les mechants patrons et les mechantes entreprises qui veulent augmenter leurs profits a tout prix.
 
En fait, et dans 90% des cas, c'est faux.
 
Avant de commencer, petite experience pratique. Regardez les objets autour de vous et essayez de voir ou ils ont ete fabriques.  
 
Ca fait beaucoup de Made in Taiwan/China/India/etc, non ?
 
Alors posez vous la question, pourquoi vous avez ces produits ? Parce qu'a qualite egale, ils sont moins chers.
 
Le responsable de la delocalisation, c'est nous, c'est vous, c'est le consommateur. C'est le mec qui va aller a Auchan et prendre telle machine a laver plutot que telle autre "parce qu'elle est moins chere et on s'en tape de ou elle est fabriquee". On est tous coupables.
 
Mettez-vous a la place d'une entreprise Francaise, Majorette pour prendre un exemple percutant.
 
Majorette fabrique des petites bagnoles pendant des decennies, puis on arrive dans les annees 80-90, moment ou les plus gros pays d'Asie ont commence a se doter d'une industrie potable et moment ou l'informatique a rendu plus facile la delocalisation.
 
D'autres entreprises que Majorette filent donc direct en Asie. En effet, ecrasees par la domination de Majorette et poussees par des consommateurs reclamant toujours plus pour moins, elles deduisent que le seul moyen d'augmenter leurs parts de marche est de diminuer le prix des produits, donc le prix de la main d'oeuvre. En plus des usines et de nouvelles marques se creeent d'elles memes en Asie.
 
Majorette reste confiant, prone la qualite de ses produits, et blabla.
 
Puis arrivent les premiers produits des concurrents. Rien de grave au debut, Majorette beneficie de son image de marque, les produits concurrents sont moins chers mais pas encore des masses (faut amortir les nouvelles usines en Asie et attendre avant que le personnel soit bien habitue a son nouveau travail) et son reputes de mauvaise qualite.
 
Le probleme c'est que les concurrents evoluent, amortissent leurs usines et perfectionnent leur main d'oeuvre.
 
Au bout d'un moment on se retrouve avec un produit de qualite equivalente avec un prix de 15% inferieur.
 
C'est la que ca commence a faire tres mal. Monsieur et Madame tout le monde ne sont plus prets a payer 15% de plus pour le meme produit, surtout que les voisins ont teste la nouvelle marque et qu'elle s'avere de bonne qualite aussi.
 
Que fait Majorette si elle veut survivre ? Elle delocalise. Mais les gens disent, "pourtant elle affiche des benefices, on comprend pas nous ?".
 
La verite c'est que Majorette a deja pris 2 a 3 ans de retard et pendant qu'elle va delocaliser les autres concurrents vont encore s'ameliorer. Majorette va debarquer en Asie et va devoir a son tour amortir les usines, gerer le personnel, etc. Ca va bien prendre 2 - 3 ans avant de redevenir competitif. Le probleme c'est que 2 - 3 ans de retard, meme avec des benefices records l'annee precedente, ca peut suffire a faire couler l'entreprise.
 
Evidemment certains entreprises abusent, c'est pour ca que j'ai precise 90% des cas au debut de mon topic. Il faut reguler severemment l'abus.
 
Mais bon, j'ai vu un mec dans une usine aux US, interviewe par la presse et qui refusait de delocaliser. Le gars disait qu'on peut acheter le produit fini en Chine pour le prix des matieres premieres aux US. Il expliquait qu'avant il dominait le marche, qu'il faisait toujours des benefs mais que ses parts de marche etaient en train de disparaitre a la vitesse de la lumiere et qu'a ce rythme si le gouvernement ne faisait rien (en favorisant les produits fabriques aux US par exemple) il comptait mettre la cle sous la porte avant 5 ans.
 
Mais de grace, arreter de chier sur nos grosses entreprises qui delocalisent, vous etes les consommateurs ici, dans un monde capitaliste le consommateur est tout puissant. Vous avez qu'a tous boycotter les produits fabriques en dehors de la France et qui ont des equivalents fabriques en France, vous verrez que toutes les entreprises qui sont en Asie vont revenir plus vite qu'elles sont parties. Et ca sera vite regle, a marge et ventes egales (les produits etant vendus plus chers, les marges sont effectivement dans beaucoup de cas presque les memes) une entreprise est bien mieux en France car elle y dispose d'une meilleure infrastructure et ca lui evite les couts associes au pilotages d'une usine a l'etranger.
 
Sur ce forum les gens ils voudraient continuer a utiliser les produits asiatiques moins chers et conserver les usines francaises. BZZZZZZTTTTTT ! Erreur, meme joueur joue encore.

 
Peut-être mais c'est tout un programme et déja pour l'imaginer je suis en panne. J'ai comme l'intuition que ce serait mieux si ce qui est proposé comme nouveaux rapports économiques entre les pays aient déja fait ses preuves dans certains pays au moins.  
 
J'habite au Québec et ici il y a la formule des "Caisses Coopératives Desjardins" qui me semble aller dans le sens de ce que tu dis. Ça rivalise avec les grandes banques privées sauf que ça distribue les profits que ça peut faire aux membres (c'est une coop). Peut-être y a-t-il la même chose en France sous un autre nom, je ne sais pas mais c'est déja un pas dans la bonne direction.
 
Il n'y a rien qui empêche, dans une économie capitaliste, les gens de fonder une coopérative mais je crois qu'en réalité, sauf rares exceptions comme les caisses Desjardins, ça ne marche pas pour toutes sortes de raisons dont la principale doit être que les gens ne réussissent pas à s'entendre.  
 
On ne peut pas demander au "commerce international" de changer le monde et les gens qui y habitent si on est pas capables de "repenser l'économie" chez nous en premier.
 
Mais c'est vrai qu'on peut dire que les lois sur l'économie internationale peuvent être améliorées, ce n'est pas la bible tout de même ces lois.

Lis le bouquin du Prix Nobel d'économie, John Stiglitz :"la grande désillusion". Tu y verras peut-être un début de réponse ...

C'est bien beau de culpabiliser les consommateurs, mais tu peux m'expliquer où trouver, par exemple, une paire de chaussures de sport qui ne vienne pas d'Asie du Sud-Est, même à 15% plus cher?