Reprise du message précédent :

Interessant ca, tu aurais plus d'infos ?

 
euh non stun vieux truc
essaye de googliser

up, Raffy va nous presenter d'ici peu son plan de lutte contre les delocalisations, axé semble t-il sur des allegements fiscaux
 
je crois pas que la question de la delocalisation des services ait été réellement abordé dans ce topic, comme c'est la mode actuellement pour tout ce qui service clientele et call-center
 
croyez vous qu'on puisse endiguer le phenomene a coup d'allegement fiscaux quand le meme travail coute 300€ en Roumanie (pour des bac+4 trilingues) et minimum un smic (pour des gens pas forcement qualifiés) en France

Faudrai baisser les demandes en salaires en france ???

Je crois surtt que sucer la bite des multinationales n'est pas vraimt la bonne méthode, mais bon
On verra bien...

 
bah je ne suis certainement pas economiste, mais j'ai du mal a concevoir qu'une baisse de la fiscalité puisse nous rendre attractif par rapport a un pays dans le cout du travail et 3 ou 4 fois moins cher
 
si quelqu'un de plus calé peut nous eclairer la dessus...

autre piste, la creation de pole d'activités, ou la fiscalité seraient allegée...mais cette nouvelle concentration de l'emploi ne risquerait-elle pas d'entrainer plus de problemes qu'elle n'en resoud?

Mais baisser les salaires pour ceux qui étudient, ca ne sera plus attrayants  de taffer 6 ans de plus à l'école pour toucher le salaire proche d'un ouvrier nan ? (du point de vue des cadres et autres).
 
Ca ne fera pas une baisse du potentiel intellectuels (dans le sens pratiques aux travails on peux etre ouvrier et tres érudits dans des multiples domaines comme la phylo ou les maths par ex:p)

S'il n'y a pas d'obligations fortes pour l'entreprise, ca risque de pas servir à grand chose.
 
C'est assez classique de voir des entreprises s'installer dans une commune car on leur fait les premières années des allégements fiscaux locaux. Et hop, quand c'est fini, elles partent ailleurs.
 
Les multinationales sont pas du genre à faire dans l'altruisme. Elles iront dans ces zones si c'est rentables pour elles et partiront quand ca le sera plus.

La solution à ces délocalisations de malheur c'est que le prix des transports augmente.
Quand le pétrole commencera à devenir moins bon marché (et donc par conséquence le cout des transports aussi) quel sera alors l'intéret de produire un téleviseur à bas prix en Chine si le transport jusqu'en Europe multiplie son prix de revient par 5 ou 10.
 
 

Faudrai multiplier les taxs douanieres à l'échelles mondiales ^^:ppp

Bah c'est calir que je serais pas contre une sorte de protectionnisme européen... Là y'aurait vraimt moyen de foutre le couteau sous la gorge de pas mal de multinationales, étant donné que c'est qd même le plus gd marché du mde (en terme de population * pouvoir d'achat).

Les délocalisations c'est fatal. Ce qu'il faut c'est se repositionner sur le marché mondial de la matière grise, et pour ce faire, investir dans l'education et la recherche. Et ça les crétins au pouvoir n'ont pas l'air de l'avoir compris, en ne parlant que baisse des charges et des salaires... grrr

 
c'est vrai qu'a part un protectionnisme européen je vois pas trop d'autres solutions

 
Perso je vis pas d'un quelconque travail, je suis obligé d'acheter le moins cher possible. Et quand j'entrerai sur le marché du travail j'aurai certainement pas tout de suite les moyens d'acheter cher. Et quand j'aurai eventuellement des enfants, pareil je ne pourrai certainement pas me permettre de claquer du fric. Et si je veux acheter mon logement, il faudra bien que je me serre la ceinture aussi. Et quand je serai retraité mon pouvoir d'achat baissera à nouveau.
 
Bref on est un peu pris au piège de la consommation à bas cout. Je ne suis pas certain qu'accuser le consommateur comme tu le fais dans ton premier post soit vraiment pertinent. On est quelquepart intégrés à des cycles qui nous obligent à chercher le moindre cout, on ne le fait pas par plaisir.

 
ca reste limité, croire que les pays "ateliers" se limiteront perpertuellement à l'industrie de bas niveau est un leurre. Tot ou tard ils attaqueront aussi les métiers à plus haute valeur ajoutée, ce n'est qu'une question de temps.
Et de toute façon à part quelques cas particuliers (Suisse, Andorre...) il n'est pas possible de faire tourner un pays entier qu'avec des services ou des industries ne fonctionnant qu'avec des bac + 10.
Il n'y a qu'à voir l'exemple des USA, croissance mais peu d'emplois...
 

 
le probleme est que la delocalisation s'amorce sur des secteur a plus haute valeur ajoutée
les services commencent a etre touchés (et ca c'est nouveau, le demenagement n'est plus reservé aux industries)
certains economistes parlent d'un phenomene durable qui aboutira a la mort industrielle de la France, et on voit que les autres secteurs commencent a emprunter le meme chemin...on ne pourra faire travailler 50 millions de français dans les emplois a haute qualifications ou dans les emplois de proximité

 
Va falloir passer tout le monde aux 28heures (   )

 
100 % pour    

 
Tout à fait d'accord, je rajouterai en plus que ce mode de fonctionnement ahurissant(on fabrique un produit à un bout de la planéte pour le consommer à l'autre bout de la planéte) conduit à une explosion de la consommation d'énergie que l'on paiera (au point de vue climatique)au prix fort un jour ou l'autre.

les délocalisations continueront jusqu'a ce qu'elles ne soit plus rentables , c'est mécanique .
 
C'est un concept absolument génial puisque c'est un gain de rentabilité monstrueux , ca permet de tirer une masse colossale de richesse à partir de la pauvreté mondiale...
 
Il n'y a a priori aucune solution viable ( ni libéralisme , ni protectionnisme ) il faut attendre le retour de balancier  avec le développement des PED et la perte d'attraits de la délocalisation

Je pense au contraire que c'est la meilleure solution de sortir vite de cette logique , plus elle deviendra ingérable et inacceptable pour les PID , plus elle s'arretera vite .
Si la délocalisation ne s'étendais pas aux services elle maintiendrait les disparités croissantes entre pays riches et pauvres , on est en droit d'esperer que cela se rétablisse grace à elle ..

Ben si, le protectionnisme permet de rendre ces délocations non rentables.
 
Si le produit fabriqué en Chine et fortement surtaxé est au final plus cher que si tu le fabriquais en France, ca marche.

non ce n'est pas rentable parce que la pression politique et économique des partenaires commerciaux de la triade ne permet pas cela de facon réaliste ( peut on etre aussi autonome vis à vis du reste du monde que la Chine , je n'y crois pas .. )

Le protectionisme a effectivement un deuxième effet kiss-cool : le boomerang

 
donc  pour faire simple: la situation cessera de se degrader quand le salaire moyen d'un couvrier taiwanais atteindra l'equivalent d'un smic ou quand le salaire moyen d'un travailleur français descendra vers les 200€ mensuels ?
 
dans les deux cas, ca annonce une bonne paire de decennies pas vraiment roses

 
probablement un peu des 2

 
on peut aussi les envoyer se faire foutre  

Dans ce cas on supprime notre marché à l'exportation. Un mal pour un bien ?

 
Ca se vaudra , de toute facon il est légitime que l'équilibrage des richesses se fasse , et ca ne pourra se faire qu'en acceptnt une baisse du niveau de vie en Europe
 
Les decennies à venir ne seront pas roses en effet , la difficulté viendra du fait de penser les choses à la fois globalement et localement , et non seulement pour notre confort individuel

 
oui bien sur , on arrete de vendre nos airbus à Poutine , vive les répercussions économiques et sociales ...

 
Je pense que le marché intérieur de l'Europe est suffisamment vaste pour être auto-suffisant.
 
et puis on continuera à importer/exporter 2/3 trucs, ils seront bcp plus chers, mais il y en aura peu  

Le problème des délocalisations peut aussi se produire au sein de l'Europe, les nouveaux pays de l'Est sont moins contraignants pour les multinationales.

 
De toute façon il est rigoureuseument impossible (d'un point de vue des resources naturelles) que la planéte entiére adopte notre mode et notre train de vie, ça pétera avant.

Il faut quand même savoir que toutes les entreprises ne délocalisent pas pour l'attrait d'une main d'oeuvre bon-marché.
Il y en a aussi qui délocalisent pour échapper au climat de guerrilla avec le personnel Français (particulièrement calamiteux).

ca signiferait  
 
1/ la meme baisse de niveau de vie à peu de choses pret
2/ l'absence d'équilibrage des conditions sociales mondiales , je ne pense pas qu'on puisse s'en réjouir

Et entre nous, on peut souhaiter de meilleures choses pour le reste du monde

Ah tiens, on l'avait encore jamais faite celle là

ernestor> si ça représente 100 % des délocalisations, alors je suis prêt à les supporter