| |||||
| Auteur | Sujet : Les déclarations du pape sur le préservatif |
|---|---|
lokilefourbe | Reprise du message précédent :
--------------- Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU |
Publicité | Posté le 16-04-2009 à 18:11:35 ![]() ![]() |
lokilefourbe |
--------------- Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU |
Emile Zulu |
|
lokilefourbe |
--------------- Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU |
Emile Zulu |
|
Ernestor modo-coco :o |
Alors certes, au final, c'est bien le politique qui décide. Mais le politique il peut baser ses choix sur une morale religieuse. Jusqu'à là, on dira que c'est sa responsabilité au politique. Sauf que, en pratique, les instances religieuses font du lobbying auprès des politiques et sont bien contentes quand ces derniers au pouvoir vont dans leur sens. Et là, l'Eglise ou autre instance religieuse tombe clairement dans le politique et l'orientation d'une société dans son ensemble, en cherchant, ni plus ni moins, à imposer leur choix à tout le monde. C'est là où le bât blesse. Car si l'Eglise se mettait à défendre la liberté de chacun, comme celle des femmes à avorter, tout en faisant passer un message de morale religieuse (l'avortement, quand on peut éviter, il faut l'éviter), il y aurait aucun problème. Mais c'est pas ça qu'elle fait, elle est même bien contente qu'en Pologne ou en Irlande l'avortement est interdit. Mais bon, pour aller un peu dans ton sens, on peut ici clairement différencier la "base", le croyant lamdba, le curé de campagne ou la bonne soeur en Afrique, qui eux, adaptent leur vision des choses à la société réelle et ne cherche pas à l'imposer aux autres, du sommet, le Pape notammant, qui sont eux clairement et uniquement dans une démarche politique. Message cité 1 fois Message édité par Ernestor le 16-04-2009 à 19:03:54 |
fogarino | Intéressant le débat
Ils se sont notamment focalisés sur les propos du Pape sur le préservatif, sans parler du voyage du Pape en lui-même, et interroger les Africains sur la venue du Pape sur le continent.
Les propos du Pape concernait l'Afrique précisément, autant demander l'avis aux principaux intéressés
http://fr.allafrica.com/stories/200903231526.html
http://www.zenit.org/article-20548?l=french
http://www.zenit.org/article-20570?l=french
(en gros : bravo et mille mercis pour ce que vous avez dit)
Message cité 3 fois Message édité par fogarino le 17-04-2009 à 13:03:27 |
lokilefourbe |
--------------- Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU |
fogarino |
|
lokilefourbe |
--------------- Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU |
Publicité | Posté le 17-04-2009 à 00:45:37 ![]() ![]() |
fogarino |
|
lokilefourbe |
--------------- Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU |
Emile Zulu |
|
fogarino |
Message édité par fogarino le 17-04-2009 à 01:10:23 |
orbis |
|
lokilefourbe |
--------------- Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU |
Wunderlich |
Message édité par Wunderlich le 17-04-2009 à 01:33:55 |
lokilefourbe |
--------------- Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU |
orbis |
Message édité par orbis le 17-04-2009 à 01:30:59 |
Emile Zulu |
|
Emile Zulu |
|
lokilefourbe |
--------------- Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU |
Emile Zulu |
|
lokilefourbe |
--------------- Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU |
imcy | Il y a une chose que j'ai du mal à comprendre chez les croyants.
|
Emile Zulu |
|
lokilefourbe |
Message édité par lokilefourbe le 17-04-2009 à 11:48:23 --------------- Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU |
Wunderlich |
|
fogarino | Petite précision en ce qui concerne le concept "d'infaillibilité du Pape" :
|
Ernestor modo-coco :o |
T'as lu l'article de ta *journaliste* ? Tiens, un des premiers paragraphes de son "article" :
Quant aux 2 autres, ça vient d'un site qui se dit être une "une agence d'information internationale sans but lucratif animée par une équipe de professionnels et de volontaires convaincus de la richesse extraordinaire du message de l'Eglise catholique, en particulier de sa doctrine sociale, comme lumière pour analyser l'actualité.". Super objectif également sur le message du pape. Il y a pas de débat à avoir là : tu es en train de nous dire que les africains ont apprécié la visite du pape. Ok, on est au courant, on a vu ça dans nos médias. Si tu veux lancer un débat, merci de nous expliquer comment des médias africains (non clairement pro-Eglise comme ceux que tu nous cites) ont perçu les propos sur l'avortement ou le préservatif. C'est ça qui est intéressant, pas de savoir que le message d'amour du pape aux catholiques camerounais a été apprécié. Bref, là tu cherches à détourner le débat. Et rien dans tes citations ne va dans le sens du fait que les médias occidentaux n'ont pas dit tout ce qu'il fallait dire. Parce que les médias occidentaux n'ont pas pour vocation à faire de l'apologie religieuse comme le font tes "sources" là. Sur le fond, de toute façon, ça ne change rien. Le débat que l'on a eu hier concernait le fait que le pape ne dira jamais qu'il faut utiliser des préservatifs. Et là, tout est dit, il y a plus rien à rajouter, c'est suffisament grave en terme de conséquence et en terme d'orientation clairement politique pour clore le débat sur le vrai message du pape. Enfin quant au fait que l'Eglise, sur place, les curés et bonnes soeurs sur le terrain aident en Afrique les malades du SIDA, oui évidemment, et personne ne dit le contraire. Et eux, ils sont dans l'aide, dans la vraie aide, ils sont utiles. Et à milles lieues de l'attitude du pape qui est uniquement dans de la propagande idéologique. Message cité 1 fois Message édité par Ernestor le 17-04-2009 à 15:29:52 |
Emile Zulu | je comprends pas tellement ton point de vue, ce que dit le pape s'applique aux croyants, donc c'est justement leur point de vue qu'il est interessant de connaitre...
|
Ernestor modo-coco :o | A partir du moment où le pape se permet de traiter de considération médical sur l'avortement ou le SIDA et qu'il a clairement une influence sur des dizaines voire centaines de millions de personnes de par le monde, il se doit d'avoir un message objectif et responsable. Ce qui n'est absolument pas le cas, son discours est même au contraire dangereux et irresponsable. |
Emile Zulu | est ce que t'as entendu ce qu'il a dit exactement ? |
Ernestor modo-coco :o | Oui, parfaitement. J'ai aussi totalement compris que jamais il ne dira un truc comme "l'abstinence sexuelle est la voie de la sagesse et permet le mieux d'éviter la propagation du SIDA, mais si vous n'arrivez pas à résister au péché de la chair, utilisez quand même des préservatifs".
|
Profil supprimé | Posté le 17-04-2009 à 15:59:15 ![]()
|
fogarino |
Message cité 1 fois Message édité par fogarino le 17-04-2009 à 16:41:14 |
fogarino |
Message cité 1 fois Message édité par fogarino le 17-04-2009 à 16:29:19 |
Publicité | Posté le ![]() ![]() |

| Sujets relatifs | |
|---|---|
| J'ai besoin dune marque de preservatif plus grande | quel préservatif pour les alergique au latex? |
| lire le discours du pape | "Se venger" du pape |
| Le Mur des Déclarations | Rapex, Preservatif feminin Anti viol |
| L'ancienne Golf du pape Benoît XVI | Benoit XVI nouveau pape, vos impressions |
| Les Guignols qualifient le pape d'"Adolf II" | |
| Plus de sujets relatifs à : Les déclarations du pape sur le préservatif | |





