Reprise du message précédent :
drap

Drap

salut
 
reponse des impots a mon second mail" le sujet est complexe,vous aurez une reponse avant de rendre la declarartion"
 
si meme eux ne savent pas,on est pas dans la merde

C'est super ça permet de monter sa boite et avoir un projet qui tient la route

L'incompétence fait rire.. 3 secondes  

Rah ça m'énerve   à cause de trucs comme ça qu'on laisse passer le train, et quand on aura une vison claire plus rien sera rentable  

Du coup coke tu as parlé de mining ou uniquement de trading dans ta question ?

salut
 
mining pur et vente reguliere en tant que particulier.
 
je voyais pas ca si complexe

Oui donc pile le même cas que moi

Vivement que ça se règle ces histoires de lois savoir si je me professionnalise ou pas car j'ai le c*l entre deux chaises c'est pénible

Pour l'instant avec les lois d'aujourd'hui c'est non et j'ai bien peur que ça n'aille pas en s'arrangeant...

!?!
Déjà dit moulte fois : à déclarer en BIC pour imposition 2018 sur 2017 ; vous avez tout page 3.
Pour l'instant, au 25.02.2018, idem 2019 sur 2018 ; aucun texte ne précise ni dit le contraire à l'heure actuelle.

Oui mais c'est de l'approximatif car on ne vend pas de biens meubles ... on en a déja débatu

D'ailleurs cette ligne contredit la seule loi sur les crypto qui est que le montant pour être exonéré d'impot sur les crypto est de (de tête mais je me rapelle que le montant est ridicule) 150€ : "2° Aux meubles, autres que les métaux précieux mentionnés au 1° du I de l'article 150 VI, dont le prix de cession est inférieur ou égal à 5 000 €"

Et du coup aucune info sur le fait que le mining de crypto est une activité non pro et aucun montant de limite Part/pro

Donc flou

Donc pas viable pour un projet sérieux

Après comme on à déja dit c'est pas 100€ par mois de mining qui vont nous mettre sur la paille mais quand on veut investir plusieurs dizaines de k€ ça serait pas mal d'avoir quelques précisions

Mais merci pour ton post détaillé mais beaucoup de sources disent que le mining est une activité pro malgré ce que tu en dis

Le problème de ta phrase c'est le " à l'heure actuelle" qui est très rassurant

C'est pas plus pro, que d'acheter des livres/dvd en brocante et les revendre sur ebay et faire ça pour 5K par an...
Déclaration de la même façon.
 
Au pire ils diront, ok, mais maintenant faut déclarer comme ça.
 
Mais ils veulent pas se prononcer c'est normal, car ils veulent pas créer un précédent.

 
salut
 
disons que je voulais avoir une reponse des impots avant la version du fiscaliste de la banque que je dois voir cette semaine
 
mais le calcul me vas ,hein

Tout à fait d'accord avec toi mais s'ils changent d'avis c'est eux les chefs

 
C'est pas ce que dit la fiche des impôts:
 
https://www.economie.gouv.fr/partic [...] er-revenus
 
Revente de bien perso-> Non pro
 
Revente dans le but de faire des sous -> pro

Projet sérieux = pro

Projet bien ficelé = SASU, hydroelec et/ou photovoltaïque, Holding/SA, SCI France & Portugal...

Oui mais on ne peut pas se monter pro si on ne sait pas a quelle sauce on va être mangé en fin d'année. Déja que les rentabilités sont pas phénoménales si en plus les impots doublent, c'est direct la clef sous la porte

SCI tu peux développer ? (je vois pas le lien avec les cryptos...)

Ah !?!
Soit tu t'y prends mal, soit je n'ai pas compris ; tu peux développer stp ?

Pas de rapport direct mais pour le local pro et/ou la maison sur le terrain qui t'appartient.

Oui bien sûr :

Ben voila tu montes une SA (par exemple) tu amortis ton matos sur 3 ans
A ce jour et approximativement il faut 1an pour rentabiliser le matos (donc logiquement 120 jours par an vu que tu amortis sur 3 ans)
Donc tu fais 240 J de Bénef -L'électricité soit environ 180J de bénéf net

Tu es taxé sur ce bénef, a ce jour 30% en gros (le calcul est plus compliqué mais c'est toujours pour illustrer)

Si demain on te sors que le minage est taxé a 75%, ou que les cryptos sont intérdites ou un truc a la con dans le style, ben t'es mort, dans le rouge, tu quitte ta femme et tu brules la maison

Du coup le risque est plus grand, et si faut supporter, en plus du risque de la volatilité du marché, de la difficulté, les caprices de macron et la chancelière schpountz  c'est vraiment ultra risqué, alors qu'avec une loi claire ya juste le marché de l'offre et de la demande qui impacte ton activité (ce qui est déja pas mal tu me diras mais c'est ça le pari)

Donc oui je veux bien parier sur l'avenir des cryptos, mais moins sur l'avenir politique  

C'est à dire que tu te loue a toi même ? (je dis ça car mon père a une sci qui dort)

Monter une société est un paris.
Si tu pars defetiste, inutile de te lancer.
Si tu veux ne jamais regretter de l'avoir fait, alors vas y, lance toi.
 
Interdire la crypto, j'y crois peu.
Dans le pire des cas, avec une holding de la SA, il sera toujours possible de contourner
 
Sci : ce que tu évoques est une possibilité.

Tu as raison mais je suis encore jeune et j'ai pas un rond donc payer un crédit toute ma vie à cause d'une erreur de débutant bof bof

Je connais pas les holding et le fonctionnement exact de la sa
Je m'étais renseigné pour la micro entreprise mais c'est pas viable
Je vais donc voir avec la sa si mon "business plan" passe

salut
 
pourquoi pas viable ta micro entreprise?

Car pas d'amortissement, achats TTC,  et imposition sur le CA donc à la fin tu mines pour payer tes impôts (je te la fais courte)

et en SA il te resteras plus?
les frais de depart et d "utilisation" (meme si tu les repassent dedans sont carrement mechant.
les ecritures aussis.
le comptable etait pas tres chaud pour cette soluce avec mes chiffres.
 
tu partirais sur quel chiffre? en mp si tu veut

Ah.

Je sais pas quel montage faut faire quels sont les plus adaptés

Mais ce qui est sûr c'est qu'en micro entreprise j'oublie.
Il me faut donc trouver une autre solution

La SA je me suis pas renseigné j'ai vraiment poussé mes recherches sur la micro mais le reste je n'y pensais pas

Apparemment le coût d'un comptable c'est plus ou moins 100€ par mois (et bon la compta sur du minage est pas folle non plus tu as tes achats de matos au début et tes ventes de crypto
C'est pas comme si tu faisais 50 factures par jour ( après évidemment tu passes d'autres trucs en frais de fonctionnement mais ça reste plus simple qu'une épicerie)

En fait la question n'est pas vraiment quel investissement je compte mettre mais plutôt quel est montant minimum à investir pour être rentable et "avoir droit" à une entreprise qui paie en HT et peut amortir ses achats ?

Suivant la réponse à cette question je vais voir la banque ou pas

Hein ?!
... je crois que là, dès la base, tu pars du mauvais pied.
ex, pour la SASU : https://www.legalstart.fr/fiches-pr [...] al/#ancre2

Le choix de la structure (EURL / SARL, SAS, SASU) sera déterminé suivant ton statut actuel et comment tu te vois dans 10 ans.
... site à éplucher : https://www.zefyr.net/blog/les-etap [...] su-sa-sci/
EURL vs SASU : https://www.zefyr.net/blog/comparai [...] e-en-sasu/

Oui et non je pense que si les frais fixes sont trop élevés ont peut pas se lancer dans une petite ferme donc c'est pas forcément partir du mauvais pied

Une seule de ces structures est adaptée a un investissement ou un CA <30k€ ?

Si la réponse est non je vais pas chercher plus loin

Merci pour les liens

*faut optimiser  

Les sociétés à 1 € ça existe.
Le choix du statut se fera suivant ta situation actuelle.

Avoir un CA n'est pas compliqué

Faire des bénéfices est un tout autre challenge.

Oui...

Ben justement si ton CA est trop faible et n'arrive pas à couvrir le coût du comptable, des taxes et le coût de fonctionnement de l'entreprise "à vide / fixe" le bénéfice est pourri
Donc l'investissement de départ est important car à 500k d'investissement, je t'assure que tu dégage du benef en minant (avec les rentas d'aujourd'hui)
À 15-20k c'est moins évident

Le but de l'optimisation est justement de limiter les frais ; "la richesse commence par de petites dépenses et de grosses économies"
... tu peux avoir un CA faible tout en maximisant sa récupération afin qu'une partie du cout de fonctionnement te revienne, tout en baissant le benef pour éviter trop d'imposition.

Je sais
*vive les cours d'eau ^^
 

Un petit projet sur lequel j'interviens, leur investissement est de 18 k€ HT / 9 rigs / 50x 1060, au 25.02.2018 avec les cours bas : 2,5 k€ / mois sans rien opti, sous NH

Et si t'avais opti tu serais à 3k    
 
 

Portugal t'as des infos ?
Finalement c'est le seul truc qui me chagrine
Vu la complexité ici autant faire un truc dans un pays voisin si c'est aussi simple et meilleur taux ? Je me fourvoie peut être ?

J'interviens aussi en ce sens

SCI au Portugal : l'exercice comptable est en août vs en décembre en France.
(Biens immobiliers)

C'est pas forcément moins simple ailleurs quand il s'agit d'avoir un local, de l'elec, un moyen de tempérer.
Idéalement,  fin 2016, il aurait fallut faire le nécessaire en Islande.
À présent ce serait le Danemark ; je vois actuellement pour le Luxembourg.

Tu as fait une simulation pour dire ça ? La micro entreprise est la plus intéressante dans ton cas, avec mes paramètres (je me comprends )

ça fait 1.66€/carte/jour, ça me parait bcp, surtout sans oc.
le calculateur nicehash donne 1.33€ sur les dernieres 24h pour une 1060 6Go, et si avant il était tres pessimiste sur les hashrate, ça n'est pas du tout le cas.

sinon t'as regardé le prix de l'elec au danemark?  

Ils étaient à 2,5k€ fin janvier sans opti.
Ils vont cesser NH pour se focaliser sur Equihash pour ZEN / ZCL sur dwarf et ETH / ETC + XMR sur nano.

L'elec au Danemark est très onéreuse hors énergie renouvelable.
À grande échelle, la recette n'est pas forcément d'y installer des rig / une ferme

 
 
En rouge    
 
Mais du coup tu parles de projets hors france donc ça change la donne non?
 

 
3k c'est ce que tu fais avec 50 1080 en ce moment
 

 
Une ? J'ai passé des nuits entières à faire des simus    
 
Je vois pas comment tu peux être intéressant avec 30k€ d'investissement TTC qui en gros sont rentabilisés en 300J (base comprise pas juste les CG) Puis t'enlève 20% d'élec et 25% d’impôts (de tête j'ai pas ma simu sous les yeux)
En gros tu as rentabilisé 80% de ton investissement en 12 mois toutes charges déduites en Micro...
Ben sur 1 an t'es pas rentable sachant que bon il faut renouveler ton matos tous les 2 ans pour être un minimum compétitif face à des entreprises qui paient 1cts le KW ... Moi je me vois pas ne pas retomber sur mes pattes en plus de 12 mois  
Déja si tu paie tes cartes 83,33% du prix et que tu peux déduire 20% de ton CA en élec, tu souffle un peu (mais bien sûr ya 2000 autres trucs qui se rajoutent ^^)

Non, pas forcément.

Déjà go ailleurs que dwarf.
MPh pour le zen,(zenmine pro est pas encore viable pas assez de hashrate )

Le ministère des Finances allemand ne taxera pas les paiements Bitcoin - 01 mars 2018
=> https://crypto-analyse.org/2018/03/ [...] s-bitcoin/
 
L’Ouzbékistan va légaliser le Bitcoin - 27 février 2018
=> https://crypto-monnaies.blog/louzbe [...] e-bitcoin/

Si la France pouvait (encore et toujours) faire son mouton derrière l'Allemagne pour une fois ce serait bien

Je pensais pareil en lisant cette news en marge du G20

Ils feront une proposition commune au G20 à priori, donc la France s'alignera, comme prévu.