Puisque les planètes influencent (il reste à prouver comment) dès leur naissance, le caractère et le destin des êtres humains et , de ce fait, le cours des évènements sur cette Terre, cela signifie a contrario que s'il n'existait pas d'autres planètes dans le système solaire (ainsi que je l'ai déjà évoqué page 10 de ce topic), la destinée de l'humanité et l'Histoire en seraient complètement différentes...  
 
Je n'en crois évidemment rien du tout, les hommes seraient exactement les mêmes et tout ce serait passé exactement de la même manière.
 
Ceci dit, chacun est libre de croire ce qu'il veut , mais franchement la crédulité humaine m'afflige    . Quand l'espèce humaine deviendra t-elle enfin adulte ?  

Quand Pluton aura achevé son cycle correlé avec l'axe de Jupiter pardi !

Une astrologie basée uniquement sur le soleil et la lune paraîtrai déja moins ridicule.
Ceci dit faudra quand même qu'on me prouve qu'un astre puisse influencer les connections neuronales pendant la gestation d'un bébé.

Quand on arrêtera de débiter des conneries comme celle-là, on aura évolué

on mute ? en quoi ? en loup-garou à la pleine lune ? mais la pleine lune c'est une demi-cycle ? p'tain je comprend rien

Lepenseurfou,
Allez, va boire ta cannette au bar zetetiste le plus proche ! Allez, salut !

 
C'est totalement stupide! Même si nous sommes six milliards d'habitants sur la planète. Notre influence est négligeable. De même que le système solaire (à l'exception du soleil) n'a pratiquement pas d'influence sur   les humains. Pour appuyer mon propos, je démontre que nous sommes bien peu de choses sur la planète :  

 
Faisons tout de même le calcul pour déterminer l'énergie (travail) qui serait dégagée si nous devions tous sauter en même temps à un mètre de hauteur. Le travail (T) est le produit de la force (F) par la distance parcourue (d), c'est-à-dire T = F · d. Selon la bonne vieille formule de Newton F = m · a, la force correspond à la masse de tous les humains (m = 6 x 1011 kg) multipliée par l'accélération due à la gravité terrestre (a = 9,8 m/s2) qu'il nous faut combattre pour pouvoir s'élever du sol.
 
La formule est donc : m   x   a   x   d   =   T
 
Ce qui fait : 6 x 1011 kg x 9,8 m/s2 x 1 m = 5,88 x 1012 kg · m2/s2 (ou joules).
 
Environ 6 000 milliards de joules. En comparaison, l'énergie d'un gros tremblement de terre est de l'ordre de 10 exposant 20 joules. Cette énergie de sauter tous en même temps serait dissipée sur une très grande surface mais aucun effet tangible ne serait probablement enregistré sur la Terre. Un tremblement de terre, quant à lui, à un effet tangible sur une période de temps assez limitée.

Ben faudrait savoir : c'est toi qui lances le sujet en disant que comme la mécanique de Newton n'est pas précise, ça donne du crédit à tes arguments, je te réponds que c'est suffisant en première approximation, tu me demandes des justifications, je te parle de RG, et ensuite tu réponds ça ("dernier retranchements"... etc)...    
 

 
Non non, c'est toi qui utilises un vocabulaire volontairement complexe ou qui ne sait pas utiliser des termes simples ou faire des phrases courtes. Et puis franchement tout tes mots là : "icelui" et compagnie, ne vient pas me dire que tu les utilises pour une autre raison que "en foutre plein la vue et acquérir ainsi une crédibilité"...

OOPS...Je croyais que c'était des fautes de frappe !!!  Alors du coup ca veut dire quoi ? Et ca date de quand ces mots là, de tout ma scolarité, je n'ai jamais vu ca et pourtant j'ai fait latin avec examen final tout et tout.

Quand Pluton aura achevé son cycle correlé avec l'axe de Jupiter pardi !

kikounet,  
 
je joue les revenants bavards    
 
moi j'ai une question, qui peut appeller plusieurs réponses à partir du moment où elles sont concises (et réfléchies ca va de soi) :
 
sachant que, tout comme on ne fera jamais admettre à un amateur d'art qu'un Rembrandt n'est qu'un accolement habile de peintures de couleur, LuneSoleil et Desemeaux ne renieront pas ce en quoi ils croient, que souhaitez vous très concrètement tirer de ce débat ?
 
si c'est une preuve irréfutable du caractère scientifique de l'astrologie...pouvez zapper mon message voire avorter le topik  

Cette réponse fait preuve de circonspection et je l'aime bien, au fond !
Tu dis :" comment cette force de gravitation peut-elle agir sur la destinée du bébé ?" : justement, tout le probleme est là ! Si tu veux, les astrologues ne veulent pas s'enfoncer dans le déni, ni par pure betise, ni par interet, et en meme temps, l'encadrement institutionnel et les injonctions normatives à l'aune de notre environnement idéologique, principalement alimentée par une science dure, et fuyant comme la peste toute mixité avec le terrain vecu de l'individu, avec pour mission d'en rapporter le feu, comme promethée, un feu qui serve, et non desserve ou asservisse, retiennent les moyens et barrent l'expression de ces challenges du futur, de nos avenirs qu'exprime l'astrologie !
 
Ha non là ca ne va pas ! J'ai bien cru que j'allais avoir ma réponse et tu pars dans un délire du " La socièté nous opprime, elle ne nous laisse pas nous exprimer...". Il y a des gens qui ont besoin d'un minimun d'explication pour adhèrer à un concept, à une idée (certains autres le prennent argent comptant et bien souvent finissent sans un sous). Or je fais parti de ceux qui demande cette explication après à moi de voir si cela me suffit et correspond à mes aspirations. Mais les astrologues n'expliquent rien sur le fondement de leur science. Proclamer qu'entre deux corps (entité, idée, concept) il existe une interaction, en l'occurrence ici, le destin du bébé et les astres (planètes dans le cas présent de pluton), exige que l'on spécifie la nature de cette relation. Qu'elle soit gravitationnelle ou mystique, peux importe, mais qu'ils nous le disent clairement. Bien évidemment, pour une réponse donnée, d'autres questions apparaîtront, c'est le propre de l'intelligence; parvenir à réunir suffisamment d'informations pour se faire une idée claire de l'objet étudié. Nous sommes tous, dans se poste, à poser la question aux astrologues qui connaissent bien mieux que nous (je parle pour moi particulièrement)ce domaine, de nous dire la relation qui existe entre les astres et la destiné d'un être humain. Or tout ce que l'on sait de l'astrologie, c'est des affirmations sur ce qui va (peut être) se passer et une espèce de d'explication laconique :
Ex : Vous allez avoir beaucoup de changements autour de vous et votre milieu de travai va beaucoup en souffrir car Saturne est alignée avec mars de même qu'en corrélation avec jupiter.
 
Cela ne suffit pas, il manque beaucoup d'explications !
 
 
Je comprensd que tu toleres plus un discours "mare de café", ou "evocations doucatres d'une poésie oubliée et rieuse", parceque ce discours-là, on en est sur, ne risque pas de porter le moindre bourgeon, et qu'on peut le rouler dans la farine, ou s'en servir pour s'essuyer les pieds quand le besoin s'en fait sentir !
Un mot encore : ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit : je ne remets pas en cause la mecanique Newtonienne ! C'est un memorable et titanesque affranchissement conceptuel, et ca nous cause aussi qu'en ce temsp-là, meme si ils sont cons de loin, ils étaient loin d'etre con !

Et si un gros astéroïde percute et pulvérise Pluton... L'Homme ne sera plus capable de se remettre en question ?

On aurait bien aimé savoir sur quoi ils fondent leur croyance . Saint augustin s'y est collé , saint Anselme , Descartes , Spinoza ...( oh pardon , j'ai confondu avec Dieu) .
Autrement dit l'astrologie c'est comme l'homeopathie , ils considerent que ça marche (ils le croient) , sans savoir comment et pourquoi ça marche et peu leur importe ?

On aurait bien aimé savoir sur quoi ils fondent leur croyance . Saint augustin s'y est collé , saint Anselme , Descartes , Spinoza ...( oh pardon , j'ai confondu avec Dieu) .
Autrement dit l'astrologie c'est comme l'homeopathie , ils considerent que ça marche (ils le croient) , sans savoir comment et pourquoi ça marche et peu leur importe ?

sniffff snoufff snafff, j'pensais avoir lancé une piste intéressante qui se basait plus sur la symbolique ésotérique des planétes, ou encore le lien étroit du microcosme / macrocosme ds l'occultisme mais j'avoue m'avancer sur des pistes un peu glissantes pour le forum hardware  

Ce qui faut savoir depuis la découverte d'Uranus en 1781, de Neptune en 1846 , de Pluton en 1930 ,les hommes n'ont pas cessés d'évoluer beaucoup plus vite que les siècles passés . En Astrologie Uranus est associés au progrès , l'informatique , la science mais aussi l'astrologie ... Neptune a la drogue , les souffrance psychologiques , l'humanitaire ... Pluton les transformations de la conscience qui ce font par des crises qui nos obligent a modifier nos perceptions , la sexualité , la mutation de la conscience ....  
C'est pas forcément conscient l'action est soutérraine dissimulés et représente la vie entière de l'homme ....
 
     Pour les astéroides il y a Chiron découvert en 1977 qui corespond a cette blessure consciente et par notre propre expérience nous utilisons notre expérience aux services des autres .... Chiron fait le tour du Zodiaque en 51 ans ...
 
Il y a aussi Vesta / Cérès / Pallas / Junon qui sont courament utilisés en Astrologie  et en voilà une autre que je viens de découvrir Cruithne ...
 
                 http://membres.lycos.fr/fransyl/lagrange/cruithne.htm
 
Faut être patient dans la vie il y en aura pour tout le monde , l'astrologie n'a pas fini dans son expansion de la connaissance ...
 
Il paraît que nous utilisons que 10° de notre cerveau en Astrologie ca dois être aussi vrai ....
 
                 LS  

Ce qui faut savoir depuis la découverte d'Uranus en 1781, de Neptune en 1846 , de Pluton en 1930 ,les hommes n'ont pas cessés d'évoluer beaucoup plus vite que les siècles passés . En Astrologie Uranus est associés au progrès , l'informatique , la science mais aussi l'astrologie ... Neptune a la drogue , les souffrance psychologiques , l'humanitaire ... Pluton les transformations de la conscience qui ce font par des crises qui nos obligent a modifier nos perceptions , la sexualité , la mutation de la conscience ....  
C'est pas forcément conscient l'action est soutérraine dissimulés et représente la vie entière de l'homme ....

Arrete moi si je  me trompe, mais ta "piste" répondait a:
 "en quoi l'astrologie peut etre positif pour l'epanouissement de l'individu " ou a peu pres .
Si oui , ton argument est recevable    , tout comme d'autres peuvent s'épanouir dans la philo, la science , le shoping (   ),la collection des boites de camemberg ,l'histoire , la religion ... le sport .

aussi mais pas seulement mister penseurfou car si l'on prend la peine de remonter siècle après siècle, civilisation après civilisation ces associations mystiques / occultes, on retombera amha sur l'origine de l'astrologie qui n'était, selon moi, qu'une astronomie primaire...cela est un point de vue historique, si l'on intègre les mythes, croyances et que l'on y adhère...on devient astrologue  et ceci ss aucune connotation préjorative....simple point de vue

aussi mais pas seulement mister penseurfou car si l'on prend la peine de remonter siècle après siècle, civilisation après civilisation ces associations mystiques / occultes, on retombera amha sur l'origine de l'astrologie qui n'était, selon moi, qu'une astronomie primaire...cela est un point de vue historique, si l'on intègre les mythes, croyances et que l'on y adhère...on devient astrologue  et ceci ss aucune connotation préjorative....simple point de vue

 
 
Je résume : certaines planètes modifient le comportement de l'humanité et de la vie des hommes.  Mais tant que l'homme n'a pas découvert l'existence de ces planètes, ces planètes n'ont aucune influence.  
 
C'est bien ça ?
 
La vache

Et "Toutatis" qui a frolé la terre recemment   ?

Ouais.
C'est fort hein ?

C'est juste qu'il faut un cerveau avec un mode de fonctionnement différent pour comprendre la logique (si on peut appeler ça comme ça ) qui est derrière, mais à part ça, pourquoi pas  

JE viens d'avoir une déduction astrologique par rapport a ce débat associé a l'influence de Pluton / uranus céleste qui sera dissonant vers 2012 et les grands chanboulements qui on été annoncés sur le weeb ...
 
Juqu'a présent j'avais pas fait cet analyse de deux formes de science opposés mais aussi complémentaire Astronomie et l'astrologie l'une explique le ciel l'autre la terre , les hommes ...
 
Vous savez ce débat c'est un début dans ce qui nous attends entre la confrontation encore massive de ces deux sciences ....
 
Le  malaise va s'amplifier a un point que l'homme ne croira plus en rien ni a l'Astrologie , ni a l'Astronomie , l'homme s'attachera a sa survi en attendant une période plus favorable pour y croire a nouveau comme si rien n'avais changé ....
 
                 Bonne soirée à tous
 
                            LS    

LuneSoleil, peux-tu nous "prédire" 2 ou 3 grands événements qui vont se produire cette année 2005 ?
Et pitié, pas "JP II va enfin mourrir", "la naissance d'un grand conflit militaire impliquant les USA" ou "une attaque informatique de grande ampleur contre Microsoft".
Comme ça le 1er janvier 2006 on se retrouve tous ici

 
 
Je résume : certaines planètes modifient le comportement de l'humanité et de la vie des hommes.  Mais tant que l'homme n'a pas découvert l'existence de ces planètes, ces planètes n'ont aucune influence.  
 
C'est bien ça ?
 
 

Toi tu dois etre fan de "Stargate" non ?  
(moi aussi)

Bah si tu connais l'histoire de l'humanité c'est a partir d"Uranus . Neptune et ensuite Pluton que  l'évolution de l'homme est à son maximun et que l'ère de l'informatique ne cesse d'évoluer combien de fois 84 ans Uranus depuis sa découverte a fait le tour du Zodiaque allez un petit effort de calcul pour ce débat sur l'astrologie ... C'est pas toujours le même qui travail zut alors ....