Pour vous l'astrologie ce réfère automatiquement a la prédiction , mais l'astrologie est aussi un guide vers l'évolution de l'espèce humaine . Il faut cessez de voir en l'astrologie un phénomène de superstition ou une croyance pour les simple d'esprits ....
 
       Un débat sur les Eclipses qui developpe une autre forme d'astrologie rien a voir avec les discussions autour d'un café dans les salons pour dames ....
 
      http://astrolabes.free.fr/forum/vi [...] ?p=230#230
 
 
Les réflexions qui sont développés font suite a un article :
 
             http://astrologie-libre.org/phpbb/viewtopic.php?t=1348
 
      Il faut savoir que l'homme est attiré par le phénomène des éclipses en chargeant son histoire sur des croyances fausses qui ce sont perpétuées de générations en générations
 
               LS

Non mais franchement, comment peut-on croire que deux personnes nées le même jour, à la même minute, l'une au coeur de la Laponie, l'autre au fin fond de l'Amazonie, auront le même caractère et le même avenir ?
 
Vous l'aurez compris,  je pense que  l'astrologie n' est que foutaises, un tissu  d'âneries, un fatras de croyances archaïques . Il suffit d'avoir quelques notions basiques d'astronomie pour s'en rendre compte. Exemple avec la notion de  constellation .
 
Qu'est-ce qu'une constellation ? C'est un groupe d'étoiles reliées entre elles de manière à dessiner une figure. Mais cet alignement n'a rien d'objectif, il est purement fictif, à double titre.
 
Premièrement, parce que ces étoiles ne sont proches que dans le ciel, non dans l'espace où elles peuvent être distantes de plusieurs centaines d'années-lumière les unes des autres. La conséquence c'est que le dessin des constellations n'est pas immuable : du fait du déplacement des étoiles dans l'espace, la forme des constellations se modifie au fil du temps (voir un exemple ici http://www.uppp.free.fr/Ciel14.htm)
 
Deuxièmement, parce que cet alignement est sorti tout droit de l'imagination des hommes, il est donc parfaitement arbitraire et pas du tout scientifique; c'est d'ailleurs ce qui explique pourquoi il existe plusieurs astrologies (occidentale, chinoise,...) basées sur des constellations différentes dans lesquelles les hommes qui vivaient il y a plusieurs milliers d'années ont projeté leurs mythes et leurs légendes.  
 
En conséquence quel était donc le thème astral d'un homme né il y 100 000 ans sous un ciel sensiblement différent ? Etait-il Bélier avec tous les traits de caractère attribués aux natifs de ce signe où je ne sais quoi  d'autre, alors que les constellations n'avaient pas encore été inventées ?
 
Imaginons d'autres cas de figure qui n'ont jamais existé, ou qui existeront peut-être (ou jamais), mais pour lesquels j'aimerais bien connaître les réponses de l'astrologie :
 
- 1er cas : la Terre est la seule planète à graviter autour du Soleil, elle n'a même pas de Lune; donc pas d'autres planètes pour influer sur le caractère et le destin des êtres humains. Quid de leurs thèmes astraux ?
 
- 2è cas : un futur éloigné. L'espèce humaine a essaimé dans le système solaire. Des gens naissent sur Mars ou sur les lunes de Jupiter, de Saturne ou d'Uranus.
Les constellations ne sont pas différentes à ces distances trop "courtes" mais il y a une nouvelle planète dans le ciel de naissance de ces gens : la Terre. Comment l'astrologie intègre t-elle cette nouveauté ?
 
- 3è cas : encore plus loin dans le futur : des gens naissent sur d'autres mondes éloignés de plusieurs centaines d'années-lumière . Il y a des planètes qui sont seules à orbiter autour de leur soleil, d'autres appartiennent à des systèmes doubles ou plus, mais surtout l'aspect du ciel nocturne n'a plus rien à voir avec celui de la Terre. Comment l'astrologie gère t-elle ce bouleversement de l'environnement ?

certes mais petite bémol quant aux associations qques fois douteuses de de ces constellations qui n'ont qu'une allure très très lointaine du nom de l'animal qu'elle porte...à l'origine, certainement une volonté délibéré d'associer des noms d'animaux au symbolisme chargé à ces groupements d'étoiles.

Et l'astrologie mondiale tu en fait quoi ...? Chaque pays a son caractère . Le mieux ne serais pas de dénoncer que l'Astrologie < je ne veux pas y croire > au lieu de rabacher toujours les mêmes arguments ...
 
       Un Tableau sur l'Astrologie mondial pour mieux comprendre le phénomène
 
        http://www.astrocauris.com/astrologie.htm
 
Le plus simple par moteur de recherche taper : ASTROLOGIE MONDIALE

Et l'astrologie mondiale tu en fait quoi ...? Chaque pays a son caractère . Le mieux ne serais pas de dénoncer que l'Astrologie < je ne veux pas y croire > au lieu de rabacher toujours les mêmes arguments ...
 
       Un Tableau sur l'Astrologie mondial pour mieux comprendre le phénomène
 
        http://www.astrocauris.com/astrologie.htm
 
Le plus simple par moteur de recherche taper : ASTROLOGIE MONDIALE

Et lequel!? C'est ça que l'on te demande depuis le début .
Arrete de mettre des liens (que personne ne consulte) tu t'exprimes ici et maintenant .
C'est aussi ça que l'on te reproche : tu mets des liens et tu refuses de te mouiller .

C'est incroyable ce Thème de la CREATION DE CE DEBAT . A croire que c'est par une femme qu'il pouvait avoir une construction astrologie davantage que par des Hommes le Soleil en Vierge conjoint Mars / Jupiter dissonant par Carré a Pluton .
Cela peut être démontré par les 4 premières pages du débat . Savoir si ce sont des Femmes qui ont tentés de redresser l'édifice ...?  
 
La Lune en Lion conjoint a Mercure en MC harmonique a Pluton ( Trigone ) revèle bien la différence dans les propos .
 
Il est vrai que je suis entrée dans ce débat sous l'influence de la Pleine Lune sous la régence de Saturne / Lune noire , la redressement a été douloureux c'est le moins qu'on puisse dire .  
 
La Pleine Lune a une action de quelques jours qui s'estompent à l'heure actuelle  
 
Je me suis inscrite sous l'influence de la Nouvelle lune dans l'axe III / IX dans le thème du débat relié a la comminication et c'est sous la Pleine Lune IX pensée supérience / Science / élevation par la connaissance que ce débat a vécu une mutation dans les propos émis .....
 
        Voilà un bref apercu de l'évolution de ce débat de sa conception a aujourd'hui ....
 
            LS

Lunesoleil représente l'archétype même de la personne qui parle pour ne rien dire. M'enfin à ce point la c'est hallucinant.    
 
Imaginons un instant. Une énorme météorite s'écrase sur la surface de pluton et la détruit partiellement ce qui fait que sa trajectoire change légerement.
 
Que ce passe t'il pour l'astrologie ?
Est ce que toute les affirmations basée sur pluton seront t'elle changée ?
Dans ce cas est ce que le profil astrologique sera changé en accord avec cet évenement.
Ou alors il y aura 2 astrologies, la première avant le changement et une autre après le changement.
 
Autre point, si on se met à habiter sur la lune, y aura t'il une astrologie lunaire ?
 
Est ce que le fait que je sois Taureau explique la profonde sympathie que j'ai envers les vaches ?
 
L'astrologie accepte t'elle toute notion de libre arbitre ?

Je ne suis pas la seul a laisser des liens . Si toi tu les lis pas d'autres intervenants auront matière pour appronfondir l'astrologie si le besoin ce manifeste ...
 
Je puise mon enseignement dans la pratique de l'astrologie au quotidien et non a répondre a tes intérrogations d'intervenants rationnels dont l'Astrologie ne rentre pas dans leurs prérogatives ...
 
Je suis désolée cela ne rentre pas dans mes attributs il y a des questions je ne peux pas répondre ....
 
     LS

Si on veut approfondir l'astrologie , on a pas besoin de tes liens .
Mais comme dit Johny , "donne moi l'envie , l'envie d'avoir envie"  
 
Je t'ai deja dit que je n'etais pas exclusivement un fana du rationnalisme a outrance .  
 
Si tu ne peux pas répondre aux questions , OK , mais n'affirme pas ce que tu ne peux expliquer ou argumenter .

pas très courtois, vous vous y mettez à 10 pour asséner des coups de butoir contre l'astrologie, elle peut tt de même employer ses sources pour tenter un contre...
Edit : ss compter qu'elle les accompage d'avis perso en général

"l'abandon de la religion" (reference a l'autre topic) moi je veux bien , mais encore faudrait-il de pas la remplacer par les superstitions de toutes sortes . Croyez vous cela possible ?
 
Pensez vous que les gens se convertiraient massivement a la science et/ou a la philosophie ?  
 
Une société de savants c'est réaliste ?
 
Qui lit son horoscope avec avidité chaque matin avant de sortir?
 
Et , quand bien meme on pourrait connaitre son destin, quel en serait l'interet ?

C'est leur role aprés tout .
Enfin je suis pas tout a fait sur  que ta lune  ait réussie a redresser les notres (édifices)    
 
Sinon , Je pense a un truc beaucoup moins drole, Tu dis qu'il faut attendre le bon jour, la bonne configuration zodiacale pour agir ,Mais les millions de gens  qui etaient enfermés dans les camps de concentration durant la 2 guerre mondiale ,ils ont attendus longtemps ...et en vain .
Et pourtant il y avait tous les cas de figures zodiacales parmis eux .

pas très courtois, vous vous y mettez à 10 pour asséner des coups de butoir contre l'astrologie, elle peut tt de même employer ses sources pour tenter un contre...
Edit : ss compter qu'elle les accompage d'avis perso en général

Ce qui est critiqué, c'est qu'elle n'est jamais dans un mode dialogue, uniquement monologue, sans prendre en compte la moindre de nos interventions. Elle récite ces liens, comme un robot, comme si il n'y avait aucun échange, alors qu'on est sur un forum, lieu de discussion, d'échange : là, on dirait qu'elle transforme ce topic en un site sur l'astrologie hébergé à peu de frais.

pour l'instant on vit dans un monde d'abruti qui se battent contre des imbeciles pour conserver une société stupide

Je ne pense pas etre discourtois . En tout cas ce n'est pas mon intention . J'ai pas envie de la faire partir car sans elle , plus de débat (ou d'ébauche de débat).
Tout compte fait, c'est plutot sympa cette petite conversation .
Moi ça me dérange pas, que les gens croient ce qu'ils veulent du moment qu'ils ne nuisent pas .
Je voulais qu'elle se mouille un peu plus , j'espère qu'elle n'est pas parti .
edit: je ne hurle jamais avec les loups et je n'assene pas de coups de butoir a l'astrologie, je pose des questions...qui restent sans réponse .

C'est vrai devant un tel objectif de conscience il faut être étudiant en astrologie pour analyser la conjoncture mondial de l'époque  
 
Pluton le destructeur en astrologie tropical dans le signe du LION le maître le Soleil .  
En astrologie Sidérale Pluton en Cancer le maître la Lune  
 
Saturne / Jupiter en bélier Uranus en Taureau ...
 
Du Bélier / Taureau / Gemeaux / Cancer / Lion sont des signes qui touche la struture de l'homme
 
Jupiter met un an pour parcourir un signe du zodiaque . Saturne il lui faudra 2ans 1/2 . Uranus traverse un signe en 7ans et Pluton fait une révolution autour du Zodiaque de 250 ans et le passage dans chaque signe soumis a des fluctuations ...
 
Pendant la Guerre 39/45 Pluton en Astrologie Tropical / Sidéral transitait le Signe du Cancer / Lion régit par le Soliel / lune les deux principaux vitaux chez l'homme
 
Il faut savoir que le signe du Cancer/ Lune en analogie a la quatrième maison qui régit la famille le début et la fin de vie , le foyer ( en astrologie mondial le pays )..
 
Le signe du Lion / Soleil en analogie a la cinquième maison régit la création , l'amours les enfants , les distractions ...
 
Sous la dominance de Pluton symbolisé par  la tranformation  par la destruction ....
 
 c'était une analyse toute personnelle ...?
 
       LS

Je déccroche là , je vous laissez ruminer vos interventions ...
 
         LS

lol     j'ai cru à la première vision de ce post que c'était Lunesoleil qui l'avait écrit.

C'est vrai devant un tel objectif de conscience il faut être étudiant en astrologie pour analyser la conjoncture mondial de l'époque  
 
Pluton le destructeur en astrologie tropical dans le signe du LION le maître le Soleil .  
En astrologie Sidérale Pluton en Cancer le maître la Lune  
 
Saturne / Jupiter en bélier Uranus en Taureau ...
 
Du Bélier / Taureau / Gemeaux / Cancer / Lion sont des signes qui touche la struture de l'homme
 
Jupiter met un an pour parcourir un signe du zodiaque . Saturne il lui faudra 2ans 1/2 . Uranus traverse un signe en 7ans et Pluton fait une révolution autour du Zodiaque de 250 ans et le passage dans chaque signe soumis a des fluctuations ...
 
Pendant la Guerre 39/45 Pluton en Astrologie Tropical / Sidéral transitait le Signe du Cancer / Lion régit par le Soliel / lune les deux principaux vitaux chez l'homme
 
Il faut savoir que le signe du Cancer/ Lune en analogie a la quatrième maison qui régit la famille le début et la fin de vie , le foyer ( en astrologie mondial le pays )..
 
Le signe du Lion / Soleil en analogie a la cinquième maison régit la création , l'amours les enfants , les distractions ...
 
Sous la dominance de Pluton symbolisé par  la tranformation  par la destruction ....
 
 c'était une analyse toute personnelle ...?
 
       LS

a propos de ruminants:
 

 
Et pas sans rapport avec ce qui a déja eté dit .
Et celle la:

LA ROCHEFOUCAULD  
 
 
Et un lien qui va bien:
http://www.bribes.org/ruminati.htm

"Dieu naît dans l'esprit des ignorants et meurt dans celui des savants." Keshavjee
 
attention, ignorant/savant n'ont ici pas de connotation intellectuelle.

Et si on remplace "Dieu" par "astrologie"  ?

Bref, les nazis, la 2è guerre mondiale, les camps de concentration,... tout ça c'est de la faute de Pluton. Dit autrement : pas de Pluton = pas de nazis et tout le reste. Faut bouziller cette saleté de planète, nom de Dieu, et toutes les autres aussi puisque c'est à cause d'elles que les hommes sont ce qu'ils sont; après ce sera la paix et le bonheur sur Terre. Amen !

, mais arrive a mi chemin de sa découverte en 2055 une mutation supplémentaire fera jour dans la conscience de l'homme ....

et comment les astrologues ont pris en compte pluton dans leur calcul pour etablir les themes, sur koi base de quoi on t il decidé que cette planete influait sur telle ou telle autre caracteristique d'une personnalité?

Le calcul de Pluton / Neptune / uranus / Saturne / Jupiter /Mars / Vénus / mercure / lune / Soleil dans les Ephémérides ou tu peux te procurer le livre dans toute les librairies spécialisés a l'ésotérisme .
 
J'ai pas le choix encore des liens cette fois ci :
 
POUR CALCULER SA CARTE DU CIEL  
------------------------------------
 
         http://astrologie-libre.org/index. [...] ides_choix
 
http://astromart.free.fr/
 
TROIS MODELES AU CHOIX  
 
http://www.astrotheme.fr/offres_carte.php?lang=fr
 
http://www.astrotheme.fr/ascendant.php?lang=fr
 
http://www.astrotheme.fr/offres_th [...] hp?lang=fr

Je ne peux que développer par rapport a des déductions sur des situations exposées qui me renvoie a exposer quelques réflexions ...
 
Il faut savoir Pluton découvert depuis 1930 ; mais avant les guerres ont toujours eu lieu  . Donc les états de crises etaient vécues sous un autre niveau dont l'homme n'avait pas le pouvoir d'interférer .  
 
Aujourd'hui avec ce nouvel apport par la découverte de Pluton l'homme accéde à un autre niveau de conscience .  
Mais il est encore en apprentissage ( je m'explique )  Pluton met pour faire le tour du zodiaque 250ans , ca découverte ce situe a 1930 donc l'intégration de la symbolique de cet astre par l'homme est incomplète , mais arrive a mi chemin de sa découverte en 2055 une mutation supplémentaire fera jour dans la conscience de l'homme ....
 
Déjà on peut plus facilement enrayer une guerre ou alors l'éviter surtout dans les pays riches ( la bombe nucléaire  )...
Dans les pays ou la religion domine ne peut pas faire face a cette mutation de la conscience dont l'homme doit s'ouvrir . L'endocrinement religieux est un assujettissement au pouvoir en place c'est aussi le karma du pays ....
 
 
C'est important de prendre du recul pour redéfinir l'objectif ....
 
Je sais surtout qu'il est impossible de vous faire changer d'avis et vice versa ...
 
         Bonne soirée à tous les lecteurs
 
                     LS

heu c'est bien joli tout ça mais ça repond absolument pas a ma question
 
je demande comme il font pour savoir que pluton influe sur tel ou tel caractere et tu me sort comment calculer sa carte du ciel

(1)
Vous vous moquez de qui ? Selon vous, puisque l'on avait pas, avant 1930, découvert l'existence de la planête Pluton, elle n'avait pas la même influence ?  
Et, surtout, pourquoi serait-ce à mi-chemin de sa revolution autour du soleil depuis sa découverte que, de manière subite, une mutation apparaîtrait dans notre conscience ? Pourquoi pas 1/4 ou 3/4 ou un tour complet ? A cause d'une plus grande intensité dramatique ? Pensez-vous ! 1992 est passé, et une mutation en 2117 ou 2180 n'aurait interessé personne, mais 2055 c'est presque dans une vie d'homme, avec un peu de chance   !  
Quel heureux hasard, véritablement, tout aussi heureux que les multiples fins de mondes des témoins de Jéhovah et les tribulations de changements vibratoires des adeptes de la terre creuse...
Peut-être nommez vous 'découverte' l'analyse des implications de Pluton lors de sa visite complète des signes du zodiaque ? Bien, vous connaissez donc sans le moindre doute les dates des derniers mutations de l'esprit humain (lors de la demi-découverte d'uranus ou de neptune, par exemple)
Lorsque vous parlez de 'la conscience de tout homme', incluez-vous la conscience des hommes ne connaissent pas l'existence de Pluton ?
 
(2)
Il faudrait que vous vous informiez d'urgence sur l'état du monde alors...  Et aussi que vous nous expliquiez comment l'astrologie démontre que cet 'état de paix' profite surtout aux pays riches.
 
(3)  
J'ai beau retourner votre phrase dans tous les sens, je ne comprends pas. Qui est-ce qui ne peut faire face ? Faire face à quoi ? Qui doit s'ouvrir ? La religion ? l'homme ? le méchant pays totalitaire ? Faites plusieurs phrases si besoin est, qu'on y voit un peu plus clair...