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Auteur Sujet :

Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues

n°48887201
ilyama
Posté le 04-03-2017 à 16:10:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
"Jeter", ça faisait parti du lot, bien vu !  :D
 
Donc, on double la lettre "t" ou "l" devant un "e" muet pour résumer :o


Message édité par ilyama le 04-03-2017 à 16:11:41
mood
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Posté le 04-03-2017 à 16:10:02  profilanswer
 

n°48887458
Poly
Posté le 04-03-2017 à 16:45:33  profilanswer
 

Pour synthétiser : on met un accent grave sur le e plutôt que de doubler le L ou le T, sauf pour (r)appeler et ...-jeter.
 

Citation :

Dans le cadre des rectifications de l’orthographe de 1990, de nouvelles orthographes sont admises pour les verbes en -eler et en -eter. « L’emploi du e accent grave pour noter le son "e ouvert" dans les verbes en -eler et en -eter est étendu à tous les verbes de ce type. [...] On ne fait exception que pour appeler (et rappeler) et jeter (et les verbes de sa famille), dont les formes sont mieux stabilisées dans l’usage. » (Hanse et Blampain, p. 638.) Il faut rappeler que les anciennes graphies sont toujours acceptées.

http://www.cce.umontreal.ca/capsules/2866.htm

n°48887938
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 04-03-2017 à 17:43:12  profilanswer
 

Spiderkat a écrit :

Tu voulais plutôt écrire le son 'e'. La prononciation wesh parigo n'est pas un exemple.  :o   :D
 
 


 
Oui, bon, c'était pour forcer le trait.  [:gidoin]


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°48890424
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 04-03-2017 à 21:57:17  profilanswer
 

AdHoc a écrit :


 
C’est correct, les deux phrases suivantes présentent une nuance de sens :
 
"Dans cette fourrière, on accueille des chiens, mais pas de chats."
"Dans cette fourrière, on accueille des chiens, mais aucun chat."


 
On pourrait aussi dire "aucuns chats" pour le sens de la première phrase, non ? :o


---------------
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n°48890718
Outremanch​e
Bonjour chez vous !
Posté le 04-03-2017 à 22:21:21  profilanswer
 

ça m'a l'air bizarre car le singulier peut s'employer : aucun chat.
Et Hanse me le confirme.
 
"Adjectif. Il ne s'emploie au pluriel - et rarement - que devant des noms qui n'ont pas de singulier ou qui changent de sens au pluriel.
sans aucuns frais. Sans aucuns ciseaux."

n°48891408
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 04-03-2017 à 23:11:19  profilanswer
 

Outremanche a écrit :

ça m'a l'air bizarre car le singulier peut s'employer : aucun chat.


 "pas de chat" aussi peut s'employer :p
Or comme il supposait que "pas de chats" avait un autre sens, ça colle avec la fin de la définition :whistle:


Message édité par antp le 04-03-2017 à 23:12:12

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n°48891474
Outremanch​e
Bonjour chez vous !
Posté le 04-03-2017 à 23:16:29  profilanswer
 

:??:

n°48891505
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 04-03-2017 à 23:21:28  profilanswer
 

à la fin de ta phase il y a "si le sens change au pluriel", donc on put utiliser "aucuns chats" si "pas de chats" n'a pas le même sens que "pas de chat" :o
(oui c'est tiré par les cheveux, c'est pas le sens du mot qui change)


Message édité par antp le 04-03-2017 à 23:21:56

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n°48892816
Outremanch​e
Bonjour chez vous !
Posté le 05-03-2017 à 09:25:48  profilanswer
 

:non: Un ciseau n'a pas le même sens qu'une paire de ciseaux !!!
Un chat ou des chats, c'est la même chose.
Donc, je dirais "aucun chat"


Message édité par Outremanche le 05-03-2017 à 09:35:21
n°48892862
Outremanch​e
Bonjour chez vous !
Posté le 05-03-2017 à 09:34:45  profilanswer
 

Et j'appelle Grevisse à la rescousse.
Le pluriel est généralement admis devant des noms qui s'emploient uniquement (ou surtout) au pluriel et devant des noms qui prennent au pluriel un sens particulier.
ex.  je n'irai à aucunes eaux désormais, ni à Aix, ni à Vichy.
      Elles, non plus, ne toucheraient aucuns gages.
      Il a promis de n'entamer aucuns pourparlers avec d'autres maisons.

mood
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Posté le 05-03-2017 à 09:34:45  profilanswer
 

n°48893148
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 05-03-2017 à 10:17:58  profilanswer
 

Oui je disais que c'était tiré par les cheveux, ce n'est pas le sens du mot qui change mais le sens de la phrase (pas de chat / pas de chats)

 

Mais donc comment ça se fait qu'on ne trouve pas de règle claire (avec source je veux dire) pour "pas de" alors qu'on en trouve pour "aucun" ? :o
Je suis d'accord que c'est ce qui semble le plus logique, mais je me fais l'avocat du diable parce que le français ne suit pas toujours la logique, et il y a parfois des règles qui ne sonnent pas bien (cf "après que" + indicatif)

 

edit: ah bah en fait du coup je trouve ceci : http://www.academie-francaise.fr/q [...] -em-strong
je suppose que l'on peut appliquer ça à "pas de" aussi... même si c'est étrange de ne pas trouver de mention de ça.


Message édité par antp le 05-03-2017 à 10:25:22

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mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°48931123
titov_hfr
Posté le 08-03-2017 à 10:38:00  profilanswer
 

"Au cours de celui-ci j’ai ainsi fait beaucoup de rencontres qui m’ont beaucoup apporté humainement"
 
C'est bien "apporté" ?
:jap:

n°48931167
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 08-03-2017 à 10:41:31  profilanswer
 

Les rencontres ont apporté à moi beaucoup.
 
d'où "apporté"

n°48931701
janov
Posté le 08-03-2017 à 11:19:07  profilanswer
 

Ça fait beaucoup de beaucoup. :o

n°48933061
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2017 à 13:00:55  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°48935361
titov_hfr
Posté le 08-03-2017 à 15:31:33  profilanswer
 

Insipide. :o

n°48935534
Coq
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Posté le 08-03-2017 à 15:44:22  profilanswer
 

titov_hfr a écrit :

"Au cours de celui-ci j’ai ainsi fait beaucoup de rencontres qui m’ont beaucoup apporté humainement"
 
C'est bien "apporté" ?
:jap:


"Ces multiples rencontres m'ont beaucoup enrichi humainement"  [:-sam-]


---------------
You're gonna need a bigger ziptie.
n°48935714
titov_hfr
Posté le 08-03-2017 à 15:58:14  profilanswer
 

Je n'aime pas du tout "multiples". Et dire "ces" renvoie à quelque chose. Il faut que je dise deux fois rencontres du coup.
Bref, merci pour vos critiques mais je vais me contenter de la réponse à ma problématique d'orthographe :o

n°48936242
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2017 à 16:35:02  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°48936370
Coq
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Posté le 08-03-2017 à 16:44:02  profilanswer
 

titov_hfr a écrit :

Je n'aime pas du tout "multiples". Et dire "ces" renvoie à quelque chose. Il faut que je dise deux fois rencontres du coup.
Bref, merci pour vos critiques mais je vais me contenter de la réponse à ma problématique d'orthographe :o


ton problème d'orthographe (apporté) est lié à la complexité (inutile selon moi) de ta phrase.
 
Supprime "au cours de celui-ci" (celui-ci qui que quoi dont où, de quoi parles-tu?). Si l'info est nécessaire, mets-la en toute lettre. Si elle n'est pas nécessaire, efface tout ou remplace-la par "y". J'y ai rencontré...  
 
Supprime l'emphase c'est ... qui... qui met en évidence des termes flous et non descriptifs: beaucoup de rencontres. C'est le "beaucoup" qui compte? Le "rencontres"?  
 
+1 avec pota. On gagne beaucoup à écrire sans adverbe. Dans mon post j'ai effacé plusieurs "très" qui déforçaient le propos.


---------------
You're gonna need a bigger ziptie.
n°48936404
titov_hfr
Posté le 08-03-2017 à 16:46:10  profilanswer
 

@pota:

 

Je suis d'accord avec toi dans la plupart des cas à ce sujet. Mais ça ne me convient pas ici.
Ta phrase est courte et donne une dimension trop rapide à ce voyage. Le thème (avec la phrase complète que tu n'as pas ici) porte surtout sur la durée du voyage pour justifier le fait que je dise ensuite que j'ai progressé dans la langue.

 

De plus, comme tu le dis, "la tendance [...]" suppose que mon lecteur appartiendra malheureusement à ce genre de personnes alors autant lui donner ce qu'il veut. :o

 

Le cas du verbe "aimer" est bien connu être spécial et perdre de sa force avec des adverbes. Ça n'appuie donc pas ton propos.

 
Coq a écrit :


Supprime "au cours de celui-ci" (celui-ci qui que quoi dont où, de quoi parles-tu?). Si l'info est nécessaire, mets-la en toute lettre.

 

Je posais la question ici pour l'orthographe donc je n'ai pas posté la phrase entière, donc effectivement tu ne sais pas de quoi je parle. Ce qui n'est pas le cas pour le lecteur de ma phrase... Je n'ai pas besoin de rajouter l'info en toute lettre... Parce qu'elle y est déjà! Bref! On va passer à autre chose, merci pour votre dévouement. :lol:


Message édité par titov_hfr le 08-03-2017 à 16:53:33
n°48936898
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2017 à 17:21:11  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°48937648
titov_hfr
Posté le 08-03-2017 à 18:22:16  profilanswer
 

Mais je suis d'accord avec toi sur certains points cependant "rare" n'a pas le même sens qu' "extrêmement rare" et "très juste" ne veut simplement rien dire.

n°48966337
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 10-03-2017 à 21:27:42  profilanswer
 

J'ai du mal avec la première phrase de cet article :
 
http://www.liberation.fr/elections [...] on_1554881
 
Les deux candidats sont d'accords
 
Vous me confirmez que c'est correct ? [:klemton]


---------------
Atari 520 ST 256 Ko
n°48966623
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 10-03-2017 à 21:38:10  profilanswer
 

Euh non c'est très laid.


---------------
Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°48967245
Spiderkat
Posté le 10-03-2017 à 22:05:32  profilanswer
 

Et si cela avait été des candidates, ils auraient écrit "d'accordes".  :D  
 

n°48967414
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 10-03-2017 à 22:12:34  profilanswer
 

Arglllll


---------------
Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°48967562
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 10-03-2017 à 22:20:14  profilanswer
 

[:double deuce]


---------------
Atari 520 ST 256 Ko
n°49002633
titov_hfr
Posté le 14-03-2017 à 17:01:37  profilanswer
 

J'ai encore un problème d'accord de participe passé dans cette phrase : "Je citerai dans cette section les principaux projets auxquels j’ai participé."
On a bien affaire à un COI? "Participés" a l'air très laid là-aussi...

n°49002682
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 14-03-2017 à 17:05:30  profilanswer
 

titov_hfr a écrit :

J'ai encore un problème d'accord de participe passé dans cette phrase : "Je citerai dans cette section les principaux projets auxquels j’ai participé."
On a bien affaire à un COI? "Participés" a l'air très laid là-aussi...


 
Tu as participé à des projets : on ferait plus direct comme COD :o


---------------
Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°49002835
titov_hfr
Posté le 14-03-2017 à 17:18:29  profilanswer
 

Oui. L'absence de préposition pour un COI m'a perturbé.

n°49003547
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 14-03-2017 à 18:11:46  profilanswer
 

??? Elle y est, elle est dans auxquels.


---------------
Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°49003614
titov_hfr
Posté le 14-03-2017 à 18:18:14  profilanswer
 

Ça explique tout. :o :jap:

n°49007981
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2017 à 00:44:28  answer
 

titov_hfr a écrit :

Ça explique tout. :o :jap:


Avec une forme féminine tu l'aurais vu tout de suite ;).

n°49008685
RaKaCHa
Posté le 15-03-2017 à 08:25:30  profilanswer
 

Ce matin à la radio, dans une pub :
 
"120 z-avenue de Roissy"

n°49009133
titov_hfr
Posté le 15-03-2017 à 09:21:23  profilanswer
 


 
Je sais que je matte un peu trop dans la rue mais quand même... :o

n°49084030
enuma
Posté le 21-03-2017 à 15:37:53  profilanswer
 

Messieurs-dames les nazis, j'ai besoin de votre aide concernant la seconde partie de la phrase suivante :

Citation :

Le plaisir d'apprendre doit absolument naître naturellement de l'intérêt que suscite le domaine étudié et non d'un plaisir de jouer, et c'est une illusion bien naïve - pour ne pas dire bien souvent contre-productive - que d'imaginer que l'on peut apprendre efficacement par le simple fait de s'amuser.


Mon problème concerne le "peut" ; je suis à peu près sûr qu'il faudrait mettre "puisse", mais voilà, ma pensée me semble mieux retranscrite avec "peut", je ne saurais l'expliquer, mais mettre "peut"  donne à cette phrase un caractère factuel (i.e. c'est quelque chose que les gens font et pensent habituellement).
 
Ma question est donc : est-ce correct avec "peut" ou est-ce à proscrire ?
 
 
:jap:

n°49084302
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2017 à 15:53:51  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°49084343
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2017 à 15:56:10  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°49084387
enuma
Posté le 21-03-2017 à 15:58:45  profilanswer
 

C'est une solution, mais elle ne me satisfait pas pleinement, ça change un peu le sens de la phrase (car ça fait dudit principe quelque chose de systématique pour le coup, ce qui n'est pas le cas).

 

D'ailleurs, dites-moi si je me trompe, mais j'ai peut-être un argument en faveur du fait que "peut" est correct : on pourrait tout à faire dire (en oubliant la lourdeur de la phrase) :

 
Citation :

et c'est une illusion bien naïve - pour ne pas dire bien souvent contre-productive - que d'imaginer qu'il est possible d'apprendre efficacement par le simple fait de s'amuser.


Non ? Du coup, pourquoi ne pourrait-on pas mettre "peut" ?


Message édité par enuma le 21-03-2017 à 16:04:59
n°49084458
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2017 à 16:03:26  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 21-03-2017 à 16:05:01
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