Reprise du message précédent :
Sauf qu'un hyperonyme ne peut pas exister pour tout association de plusieurs mots !
Si je dis patate et souris, trouve moi un hyperonyme à par "truc" ?
 
Voilou... tu peux essayer
- truc
- machin
- schtroumpf
 
Mais sinon, je ne vois pas bien comment regrouper en un terme dette et créance, le point commun que je vois, c'est que c'est une somme d'argent dû par l'une ou l'autre des parties.

 
Un somme due ? Non ?
Et il existe deux hyperonymes qui marchent pour tout.
- le premier tu l'as cité : schtroumpf
- le deuxième est

 
Une créance est une dette.

merci, il y en a au moins un qui suit, plutôt que de décortiquer la sémantique de ma citation

Merci, j'ai cherché le terme pendant cinq minutes et devant l'échec, "généraliser" m'est apparu.

Alain doit cinquante euros à Bernard.
Pour Alain, il s'agit d'une dette alors que pour Bernard, il s'agit d'une créance. Non ?
 
J'ai peut-être pas la bonne définition de créance...
 
Edit : Autrement pour ce qui est du contexte, il s'agit d'un projet concernant ce que se doivent deux entités. Vu d'un côté, on a donc des dettes et des créances (ou pas, selon si j'ai une mauvaise définition du mot créance). Je cherche un terme plus général regroupant ces deux concepts.

 
Exact, créance = crédit.
 
Si tu nous disais plutôt le contexte dans lequel tu souhaite utiliser cette généralisation, je pense qu'on pourrait te donner un coup de main  

Moi j'aurais utilisé tout simplement le terme de crédit. Prendre un crédit / accorder un crédit, ça recouvre les deux notions non ?

 
En fait, ce que je voulais dire, c'est que la dette ou la créance représentent la même entité (les 50 euros). Ca dépend seulement de quel point de vue on se place.

On est donc d'accord.
Si je me place du côté d'Alain qui a une dette de 50€ auprès de Bernard et une créance de 75€ auprès de Charlotte, et que je lui présente la liste de ses dettes et créances, que mettre en titre du document ?
"Liste de vos dûs" ? (c'est pas terrible...)

"exigible", ça regroupe les 2
http://definition.actufinance.fr/e [...] eance-375/
donc "liste des exigibles"  
 
 
autre chose, en cherchant la réponse, je suis tombé sur ça

 
Charlotte risque de mal le prendre...

Il ne fait pas non plus la cuisine, pas plus qu'il ne peut être utilisé dans un texte en mandarin. Toujours est-il que c'était le terme approprié.

Le doute m'assaille :    
 
"Si éventuellement il y avait un souci, je te tiendrais au courant"
ou bien
"Si éventuellement il y avait un souci, je te tiendrai au courant"
 
Correction, anybody ?

conditionnel !
 

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Liste de vos créances et dettes....  
 

 

 
Ok pour le conditionnel, boh, c'est vrai que c'est un poil lourd, mais j'ai un collègue speed à rassurer.
"Si éventuellement il y avait un problème" = "t'inquiète, je gère"  

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à pile ou face ?
 
Bah, franchement, je suppose qu'il y a une certaine logique... de là à dire laquelle, j'en ai aucune idée... ça doit remonter à loin quand même !

C'est vrai que c'est pas facile à déterminer. Je pense qu'il y a une bonne part d'étymologie (latin/grec) où on a respecté les genres d'origine, mais après... avec les évolutions, le smodifications dues à la pratique orale de la langue etc.    
 
Sinon j'ai trouvé cette page intéressante qui donne des statistiques sur la détermination du genre d'un mot en fonction de son suffixe :
http://www.fourmilab.ch/francais/gender.html

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Pour le latin, j'en ai pas fait donc je peux pas te répondre (même s'il me semble que oui). Pour le grec, il y a trois genres, le masculin, le féminin et le neutre (avec à chaque fois NVAGD singulier/pluriel). Comme l'allemand donc.
 
Et pour le fun, les grecs avaient un accord en plus du singulier et du pluriel : le duel, quand il y a deux objets du même type donc    sont fous ces grecs !

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Mwa pas compris  

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ah vouaip, j'avais pas vu ce coup du "duel"...
En gros, si tu as 2 œufs... vu que c'est 2 fois un œuf, tu mets un autre "pluriel"... 2 œufz quoi ??

 
   
 
Le duel est le troisième type d'accord en grec, avec le singulier et le pluriel. Il était assez peu usité (la plupart des auteurs préféraient le pluriel) mais on le trouve dans certains textes où il constitue une tournure un peu archaïque.
 
C'est un accord particulier, utilisé par exemple quand le narrateur s'adresse à / parle de deux personnes. C'est intraduisible en français, mais je me souviens d'un texte où l'auteur parlait de deux femmes, la mère et la fille et que les verbes étaient conjugués au duel.
On peut l'utiliser dans une phrase comme celle-ci : Elles sont rentrées chez elles avant la tombée du jour. "sont rentrées" peut être conjugué au duel en grec ancien.
 
(V'la la galère pour arriver à trouver ce que ça veut dire dans le dico quand t'as une traduction à faire...   )

 
Vala, y a pas d'équivalent en français, comme pour le genre neutre (par exemple "un animal" = to dzoo => zoo est du neutre en grec). Ca se rapproche de la notion de couple/paire.

Il n'y a pas de vocatif en allemand, il me semble

 
Non il n'y en a pas en effet, je comparais avec l'allemand pour les 3 genres  

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Et encore je ne te parle pas des joyeusetées genre "au neutre pluriel de la 2eme déclinaison, on met le sujet du verbe au pluriel et le verbe au singulier"    
 
En fait c'est une règle super connue, sous le nom de "ta dzoa trekkei" (= les animaux court). A mon premier cours, le prof nous sort la règle avec cette phrase prophétique "de toutes façons dans 5 ans vous ne vous souviendrez plus que de ça".    
 
C'est le private joke le plus élitiste qui soit (ça mériterait un poste dans le topic TALC...   )
 
Mais le grec ancien caÿ bien (tu peux écrire pleins de conneries en alphabet grec, genre j'avais de potes qui faisaient des anti-seche d'histoire-gé comme ça)
 
[/HS]

quand le français a été inventé, le 7 juin de l'an 842, par monsieur français (d'où son nom) le genre de chaque nom avait une logique
c'est seulement depuis que certains ont voulu nous embrouiller
     

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en latin il y a 3 genres aussi (masculin, féminin, neutre) et 6 cas (nominatif...)
 
en finlandais, il y a 15 cas !
en plus les mots contiennent soit des voyelles d'avant, soit des voyelles d'arrière
sans compter la la lénition (affaiblissement des occlusives en syllabe fermée)
enfin bref, ils doivent bien se marrer  
(ma copine le parle )

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J'ai parlé un peu suédois (je le parle encore, mais seulement sous la "torture" de 2 suédoise) pendant que j'étudiais là bas; et heureusement, c'était pas le même merdier !...
Tout simplement 2 genres, assez "bêtement" pourrait-on dire... le masculin et le féminin.
 
Mais bon, avec la libération sexuelle, faudra peut être en compter de nouveaux prochainement ! qui sait
(mais qu'est ce qu'il dit pas comme conneries lui parfois !)

en fait il n'y a quasiment pas de points communs entre le suédois (langue germanique) et le finlandais (langue finno-ougrienne)
même si on a longtemps parlé le suédois en Finlande (et on le parle encore dans une partie du pays, le suédois étant une des langues officielles du pays)

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moi ?
dsl, je suis déjà pris