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Auteur Sujet :

Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues

n°10699461
Astro 111
⎦˚◡˚⎣
Posté le 19-02-2007 à 21:07:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Merci Voltaire.
Non je n'ai pas de problèmes, c'est juste que je me pose des questions comme ça.
 
A+


---------------
.: Mastodon :. // • Mozilla
mood
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Posté le 19-02-2007 à 21:07:49  profilanswer
 

n°10699894
shimo
Posté le 19-02-2007 à 21:28:19  profilanswer
 

Topic de qualité, Drapal  :)

n°10699973
lovevoltai​re
Posté le 19-02-2007 à 21:31:40  profilanswer
 

Astro 111 a écrit :

Merci Voltaire.
Non je n'ai pas de problèmes, c'est juste que je me pose des questions comme ça.
 
A+


Mais de rien, mon jeune ami ....Pour une fois qu'c'est pas d'ma faute  :)  
 
Cela dit j'm'appelle Love Voltaire  :(  
Tu vas déclencher, sans le vouloir, une polémique et moi, encore une fois, je serai HS  :ange:       :)

n°10699981
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2007 à 21:31:54  answer
 

On dit  :"Le livre a Pierre." ou "Le livre de Pierre" ?  
 
Car je ne sais jamais lequel de "a" ou "de" il faut employer :/

n°10700098
ororuK
Posté le 19-02-2007 à 21:36:48  profilanswer
 

Si le livre possède Pierre --> "Le livre a Pierre"
Si tu parles du livre que possède Pierre --> "Le livre de Pierre"
Si tu parles d'un livre fait avec de la pierre --> "Le livre de pierre"
 
Simplement, pour la possession, utilise "de".

Message cité 3 fois
Message édité par ororuK le 19-02-2007 à 21:37:11
n°10700121
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2007 à 21:37:51  answer
 

Merci pour ces précisions :jap:

n°10700200
lovevoltai​re
Posté le 19-02-2007 à 21:41:09  profilanswer
 


 
Puisqu'il n'y a AUCUNE assistance du côté des pointures (ils sont partis aux skis) je vais essayer de te répondre en espérant que la (les) réponses seront les bonnes - mais sous toute réserve, hein  :)  
Pour moi, le livre à  ;)  Pierre : il l'a acheté; il est à lui.
              le livre de Pierre :  il l'a écrit lui-même  
 
Bof, bof, je n'en sais trop rien maintenant que je réfléchis.
Dans ton exemple, tu voulais dire quoi, finalement  :??:

n°10700226
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2007 à 21:42:26  answer
 

Je parlais surtout dans le cas de la possession, c'est vrai que j'aurais du préciser, mais merci ;)

n°10700243
lovevoltai​re
Posté le 19-02-2007 à 21:43:11  profilanswer
 

ororuK a écrit :

Si le livre possède Pierre --> "Le livre a Pierre"
Si tu parles du livre que possède Pierre --> "Le livre de Pierre"
Si tu parles d'un livre fait avec de la pierre --> "Le livre de pierre"
 
Simplement, pour la possession, utilise "de".


 
Bon, ben tu m'as grillé et en plus, apparemment, j'ai faux  :cry:  

n°10700429
lovevoltai​re
Posté le 19-02-2007 à 21:51:06  profilanswer
 

ororuK a écrit :

Si le livre possède Pierre --> "Le livre a Pierre"
Si tu parles du livre que possède Pierre --> "Le livre de Pierre"
Si tu parles d'un livre fait avec de la pierre --> "Le livre de pierre"
 
Simplement, pour la possession, utilise "de".


 
Ororuk, sans vouloir te contrarier, ni te vexer, quand je  relis ta réponse, je suis prise d'un petit doute et même d'un gros doute  :D dans la réponse 1 et 3 ou alors j'ai rien compris  :sweat:
 
Edit /
 
Tenaka====== si tu t'appelles Pierre : tu dis MON livre  :)

Message cité 2 fois
Message édité par lovevoltaire le 19-02-2007 à 21:54:04
mood
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Posté le 19-02-2007 à 21:51:06  profilanswer
 

n°10700482
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 19-02-2007 à 21:53:48  profilanswer
 

ororuK a écrit :

Si le livre possède Pierre --> "Le livre a Pierre"
Si tu parles du livre que possède Pierre --> "Le livre de Pierre"
Si tu parles d'un livre fait avec de la pierre --> "Le livre de pierre"

 
Simplement, pour la possession, utilise "de".


[:ddr555]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°10700510
ororuK
Posté le 19-02-2007 à 21:55:03  profilanswer
 

Bien, alors après recherche (parce que, bon, je suis pas à l'aise avec cette règle de/à).
Ici, on trouve la règle concernant la relation d'appartenance.

Citation :

L'appartenance montrant la relation qui existe entre un nom ou un groupe nominal d'une part et un nom d'objet, de chose ou de personne d'autre part est introduite par 'de' (ou ses dérivés 'de la', 'du' ou 'des'). Par exemple : la voiture de mon mari, la voiture de Pierre, la voiture de la police municipale, etc.
 
L'appartenance montrant la relation qui existe entre un nom ou un groupe nominal d'une part et un pronom personnel d'autre part est introduite par 'à'. Par exemple : un ami à moi, sa façon à elle, etc. Attention, lorsque le pronom n'est pas un pronom personnel, la relation s'établit avec 'de' au singulier comme au pluriel.
 
Attention, il y a des exceptions dans certaines locutions, qu'il faut connaître : fils à papa, bête à bon dieu, barbe à papa... En outre, il ne faut surtout pas confondre une relation d'appartenance et une tournure verbale d'appartenance. Par exemple : appartenir à, être à, se fiancer à, etc.


Le tableau en dessous donne aussi des exemples et on comprend tout très bien.

Message cité 2 fois
Message édité par ororuK le 19-02-2007 à 22:18:39
n°10700544
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2007 à 21:56:38  answer
 

lovevoltaire a écrit :

Ororuk, sans vouloir te contrarier, ni te vexer, quand je  relis ta réponse, je suis prise d'un petit doute et même d'un gros doute  :D dans la réponse 1 et 3 ou alors j'ai rien compris  :sweat:
 
Edit /
 
Tenaka====== si tu t'appelles Pierre : tu dis MON livre  :)


 
Un livre a pierre c'est un livre qui possède, a, des Pierre (bon au niveau logique ca tient mais après en pratique c'est vrai que c'est douteux :D)
 
Pour le livre fait avec de la pierre on aurait plus tendance a dire un "livre en pierre" ou "un livre fait de pierre" qu'un "livre de pierre" qui apparement est aussi correcte.

n°10700586
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2007 à 21:58:01  answer
 

ororuK a écrit :

Bien, alors après recherche (parce que, bon, je suis pas à l'aise avec cette règle de/à).
Ici, on trouve la règle concernant la relation d'appartenance.

Citation :

L'appartenance montrant la relation qui existe entre un nom ou un groupe nominal d'une part et un nom d'objet, de chose ou de personne d'autre part est introduite par 'de' (ou ses dérivés 'de la', 'du' ou 'des'). Par exemple : la voiture de mon mari, la voiture de Pierre, la voiture de la police municipale, etc.
 
L'appartenance montrant la relation qui existe entre un nom ou un groupe nominal d'une part et un pronom personnel d'autre part est introduite par 'à'. Par exemple : un ami à moi, sa façon à elle, etc. Attention, lorsque le pronom n'est pas un pronom personnel, la relation s'établit avec 'de' au singulier comme au pluriel.
 
Attention, il y a des exceptions dans certaines locutions, qu'il faut connaître : fils à papa, bête à bon dieu, barbe à papa%u2026 En outre, il ne faut surtout pas confondre une relation d'appartenance et une tournure verbale d'appartenance. Par exemple : appartenir à, être à, se fiancer à, etc.


Le tableau en dessous donne aussi des exemples et on comprend tout très bien.


 
 
c'est parfais ca répond parfaitement  :)

n°10700652
lovevoltai​re
Posté le 19-02-2007 à 22:00:34  profilanswer
 

ororuK a écrit :

Bien, alors après recherche (parce que, bon, je suis pas à l'aise avec cette règle de/à).
[url=http://www.francaisfacile.


 
J'aime beaucoup le terme "français facile"  :D  
 
Le livre à Pierre, pour moi, il y a bien un accent. Non  :??:  
 
Des fois, quand on fait des recherches approfondies, on ne sait plus du tout  :pt1cable:

n°10700688
ororuK
Posté le 19-02-2007 à 22:01:50  profilanswer
 

lovevoltaire a écrit :

Ororuk, sans vouloir te contrarier, ni te vexer, quand je  relis ta réponse, je suis prise d'un petit doute et même d'un gros doute  :D dans la réponse 1 et 3 ou alors j'ai rien compris  :sweat:
 
Edit /
 
Tenaka====== si tu t'appelles Pierre : tu dis MON livre  :)


La première : je dis bien "a" et pas "à", du verbe avoir donc. Le livre possède/a Pierre. Pierre appartient au livre.
C'était juste une boutade sur la faute (de frappe ?) qu'avait fait Tenaka dans sa question.
La 3 : bin... rien. Un délire. Puisque le prénom et le nom de l'objet s'écrivent pareil.
 
J'avoue que mon humour n'est pas non plus terrible. :sweat:
Surtout si je dois l'expliquer par la suite. T.T

n°10700775
ororuK
Posté le 19-02-2007 à 22:04:38  profilanswer
 

lovevoltaire a écrit :

J'aime beaucoup le terme "français facile"  :D  
 
Le livre à Pierre, pour moi, il y a bien un accent. Non  :??:  
 
Des fois, quand on fait des recherches approfondies, on ne sait plus du tout  :pt1cable:


Sauf que tu ne dois pas dire "Le livre à Pierre". ;)
Le livre = groupe nominal.
Pierre = nom de personne.
Donc tu dois utiliser "de".

n°10700777
lovevoltai​re
Posté le 19-02-2007 à 22:04:41  profilanswer
 


"c'est parfait, ça" Bon, ben excuse, hein, mais ici sur ce topic, c'est l'enfer !
 
T'as compris quoi, dans tout ça ? Tu nous fait un récap' ?

n°10700855
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2007 à 22:07:38  answer
 

lovevoltaire a écrit :

"c'est parfait, ça" Bon, ben excuse, hein, mais ici sur ce topic, c'est l'enfer !
 
T'as compris quoi, dans tout ça ? Tu nous fait un récap' ?


 
La flème de mettre le ç, la touche est trop loin :o (excuse a deux balles je sais ^^)
Sinon ororuK a bien résumé le problème :)

n°10700871
lovevoltai​re
Posté le 19-02-2007 à 22:08:17  profilanswer
 

ororuK a écrit :

Sauf que tu ne dois pas dire "Le livre à Pierre". ;)
Le livre = groupe nominal.
Pierre = nom de personne.
Donc tu dois utiliser "de".


de ....... à ......... de............. à ........ de ......... :pt1cable:  
 
Pierre, tu fais chier avec ton bouquin. J'comprends plus rien moi  :(    

n°10701146
lovevoltai​re
Posté le 19-02-2007 à 22:17:07  profilanswer
 

J'aurai donc le mot de la fin pour Tenaka :
 
LE LIVRE DE PIERRE
 
P.S : C'était quoi comme livre, d'ailleurs ???

n°10701174
ororuK
Posté le 19-02-2007 à 22:17:57  profilanswer
 

lovevoltaire a écrit :

de ....... à ......... de............. à ........ de ......... :pt1cable:  
 
Pierre, tu fais chier avec ton bouquin. J'comprends plus rien moi  :(


Bon si tu veux un truc simple, lorsque tu as "lui", "elle", "moi", "eux", "nous" ou "vous", tu utilises "à". Sinon tu utilises "de".
 
Pronom personnel --> à.
Nom --> de.
 
Exemple simple :
- Hier je suis allé chez Pierre (encore lui !), et il m'a prêté un livre.
- Lequel ?
- Je ne sais plus, un livre à lui. (tu ne vas pas dire "un livre de lui" n'est-ce pas ? :D)
 
Un autre :
- Te souviens-tu du livre dont je t'avais parlé ? Je l'ai lu, il est vraiment bien.
- Non je ne m'en souviens pas.
- Mais enfin c'était hier, tu sais, le livre de Pierre.

Message cité 1 fois
Message édité par ororuK le 19-02-2007 à 22:27:01
n°10701243
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2007 à 22:20:11  answer
 

lovevoltaire a écrit :

J'aurai donc le mot de la fin pour Tenaka :
 
LE LIVRE DE PIERRE
 
P.S : C'était quoi comme livre, d'ailleurs ???


 
C'était parce qu' on me reprenais toujours quand je disais "c'est le truc a machin" (ça c'est de la phrase :D) : on dit DE machin !  
Mais j'avais quand meme un gros doute alors j'ai voulu demander  :D

n°10701460
neo101
aka Néal Zheimer/Guillaurent
Posté le 19-02-2007 à 22:28:37  profilanswer
 

Une cuillère à soupe.
Le livre de Pierre.

n°10701593
lovevoltai​re
Posté le 19-02-2007 à 22:32:52  profilanswer
 

neo101 a écrit :

Une cuillère à soupe.
Le livre de Pierre.


 
Ah:!!!!! voilà du renfort  :bounce:  
 
Merci Néo - En deux phrases, j'ai tout compris !
 :jap:  
 
Merci aussi à Ororuk, pour ce Grand Moment !  :sol:
 
Quant à Tenaka : tu as eu raison de demander, t'as vu ? Maintenant, tu sais  :D


Message édité par lovevoltaire le 19-02-2007 à 22:35:02
n°10701620
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2007 à 22:33:56  answer
 

Elles étaient claires les explications d'ororuK :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-02-2007 à 00:39:31
n°10701764
lovevoltai​re
Posté le 19-02-2007 à 22:38:54  profilanswer
 


 
Je n'ai jamais dit le contraire, simplement qu'il y avait plus à lire, avec Ororuk . Neo 101 a simplifié par un exemple ; l'un et l'autre ont été supers. Et moi.....   [:bleuarff]    :cry:

n°10701962
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2007 à 22:46:10  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°10702325
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 19-02-2007 à 22:58:54  profilanswer
 

C'est pourtant simple. C'est l'histoire de Toto le livre, qui possède une grande collection de cailloux. Toto possède beaucoup de pierres, toutes plus belles les unes que les autres, mais Toto n'est encore qu'un manuel pour enfant en bas âge, il ne parle pas très bien : "Toto a jolie pierre ! Toto a pierre !"

 

Et oui, "le livre a pierre". Nous ne voyons pas d'autres explications [:t-w]

Message cité 1 fois
Message édité par Xavier_OM le 19-02-2007 à 22:59:41

---------------
I was there Gandalf, I was there 3000 years ago... when the war between vi and emacs was raging.
n°10702641
lovevoltai​re
Posté le 19-02-2007 à 23:08:59  profilanswer
 


Rohhhhhhhhhhh....Première intervention sur le topic ??  Réussie   [:muse] : j'ai piqué un fou-rire en te lisant  :lol:  Merci  :jap:  
 
Bon, ben demain j'ai boulot, hein  :hello:


Message édité par lovevoltaire le 19-02-2007 à 23:09:43
n°10702795
ororuK
Posté le 19-02-2007 à 23:14:02  profilanswer
 

neo101 a écrit :

Une cuillère à soupe.
Le livre de Pierre.


Sauf que là, dans "Une cuillère à soupe" il n'y a pas de relation d'appartenance.
Le "à" sert à indiquer la fonction de l'objet.
Une cuillère qui sert à manger de la soupe. Une cuillère pour la soupe.
La cuillère n'appartient pas à la soupe. :P
 
Un phrase correcte pour illustrer l'appartenance en utilisant "à" aurait été "Une amie à moi", par exemple.
 
 
Tu sais ce qu'il te dit l'orokuK ? :o
 

Xavier_OM a écrit :

C'est pourtant simple. C'est l'histoire de Toto le livre, qui possède une grande collection de cailloux. Toto possède beaucoup de pierres, toutes plus belles les unes que les autres, mais Toto n'est encore qu'un manuel pour enfant en bas âge, il ne parle pas très bien : "Toto a jolie pierre ! Toto a pierre !"
 
Et oui, "le livre a pierre". Nous ne voyons pas d'autres explications [:t-w]


Merci de mettre encore plus de désordre dans la tête de ceux qui ont déjà du mal. :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par ororuK le 19-02-2007 à 23:15:10
n°10704842
Black Meta​l
In cauda venenum !
Posté le 20-02-2007 à 00:36:11  profilanswer
 

ororuK a écrit :

La première : je dis bien "a" et pas "à", du verbe avoir donc. Le livre possède/a Pierre. Pierre appartient au livre.
C'était juste une boutade sur la faute (de frappe ?) qu'avait fait Tenaka dans sa question.
La 3 : bin... rien. Un délire. Puisque le prénom et le nom de l'objet s'écrivent pareil.
 
J'avoue que mon humour n'est pas non plus terrible. :sweat:
Surtout si je dois l'expliquer par la suite. T.T


 
Exceptionnellement, je vais être aimable : ta réponse était très bien sentie !


---------------
Pourfendeur des "prêt de" et "comme même". Jeux favoris : Aladdin, Asheron's Call (Psychopath Chicken 2000-2007), Dark Souls, Dead Space, Duke Nukem 3D, Final Fantasy VI, Goldeneye, Mario Galaxy 2, Rayman, Resident Evil, Skyrim, Zelda OoT/GT AnguilleArnal
n°10704868
Black Meta​l
In cauda venenum !
Posté le 20-02-2007 à 00:37:41  profilanswer
 


 
Faux, relis ce qui a été posté plus haut.


---------------
Pourfendeur des "prêt de" et "comme même". Jeux favoris : Aladdin, Asheron's Call (Psychopath Chicken 2000-2007), Dark Souls, Dead Space, Duke Nukem 3D, Final Fantasy VI, Goldeneye, Mario Galaxy 2, Rayman, Resident Evil, Skyrim, Zelda OoT/GT AnguilleArnal
n°10704873
ororuK
Posté le 20-02-2007 à 00:38:03  profilanswer
 

Et que signifie-donc une réponse bien sentie ? :P

n°10704911
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2007 à 00:39:57  answer
 

ororuK a écrit :


Tu sais ce qu'il te dit l'orokuK ? :o
 


 
 :lol:  
 
j'ai édité  :D

n°10704963
Black Meta​l
In cauda venenum !
Posté le 20-02-2007 à 00:43:08  profilanswer
 

ororuK a écrit :

Et que signifie-donc une réponse bien sentie ? :P


 
Une réponse drôle et bien tournée.


---------------
Pourfendeur des "prêt de" et "comme même". Jeux favoris : Aladdin, Asheron's Call (Psychopath Chicken 2000-2007), Dark Souls, Dead Space, Duke Nukem 3D, Final Fantasy VI, Goldeneye, Mario Galaxy 2, Rayman, Resident Evil, Skyrim, Zelda OoT/GT AnguilleArnal
n°10704978
ororuK
Posté le 20-02-2007 à 00:44:00  profilanswer
 

Ok merci. Je ne connaissais pas l'expression.

n°10704996
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2007 à 00:45:26  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°10705101
panchopa
le lama de Lima
Posté le 20-02-2007 à 00:53:19  profilanswer
 

Il n'a pas dit "le livre à lui" mais "un livre à lui", c'est très différent :o


---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°10705288
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2007 à 01:08:12  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 20-02-2007 à 01:08:49
n°10705554
panchopa
le lama de Lima
Posté le 20-02-2007 à 01:32:41  profilanswer
 

Petite nature  [:pingouino]


---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
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