Reprise du message précédent :

 
 
 
           
 
 
Celle là elle est bonne.
Je sais même pas qui c'est F.Glauser.

J'en profite pour lancer UN APPEL A TOUS LES ALSACIENS: on ne dit pas "accroché après" mais "accroché à" (ma femme est alsacienne et elle dit tout le temps cela, je suis au bord du divorce...)

et je lance un APPEL A TOUS LES CHEFS DE PRODUITS (pourtant ils ont fait des écoles de commerce avec un concours où on doit savoir écrire...):  
ils mettent sur l'étiquette de leur sodas ou chewing-gums light: "Sans sucres", on dit DU sucre, pas DES sucres (sauf pour les chimistes qui m'expliqueront qu'il existe plusieurs sortes de sucres... etc. mais bon, voilà quoi) donc "sans sucre" SVP

Je n'ai jamais vu de "sans sucres", mais toujours "sans sucre", je suis assez étonné de ce coup de gueule...
En plus, je n'suis pas certain (et même certain du contraire) que tu touches beaucoup de chefs de produits sur HFR et qui plus est sur ce sujet... et encore moins certains que les chefs de produits aient tous fait des écoles de commerce !

Super mikazaza, d autres personnes à interpeller, peut-être ?

Je lance un appel à tous ceux qui écrivent en majuscules : c'est mal

NON et à ce sujet je lance un appel à tous les forumeurs, les majuscules sont interdites dans les titres uniquement, et sont tolérées dans le texte si elles ne concernent que quelques mots... n'est-ce pas les admins?

à ce propos je lance un appel A TOUS LES CHTIMIS qui disent "chercher après quelque chose" au lieu de "chercher quelque chose", mais ça m'éverve moins vu que je suis du Nord, mais ça fait plouc. De même pour leur confusion entre "pouvoir" et "savoir" (de l'anglais "can" ). Dans le Nord on dit incorrectement "Je vais me coucher car demain je ne saurai pas me lever" (au lieu de "je n'arriverai pas me lever" ).
 
ps: autre appel à mon-beau père Alsacien pied-noir qui dit "grimper après" au lieu de "grimper à" il m'énerve au plus haut point et il n'est pas le seul à faire la faute.  
3615BUCK ===> Y-a-t-il une rubrique dans le topic "Cours de Français" sur ces mots mal employés avec les verbes qui les précèdent?
 
ps: Betasplendens> mes interventions -authentiques- sont néanmoins sur le ton de l'HUMOUR, je sais très bien que vous ne serez que 3 à lire mes posts... (ps: "Sans sucres" lu sur les pastilles Hollywood Oxygen, il y en a eu d'autres jme rappelle p'us. (un CdP m'a confirmé qu'effectivement les techniciens de l'agroalimentaire parlent de sucreS et non de sucrE car il y a le glucose, le fructose, la saccharose, etc. qui sont des molécules de la catégorie des sucres)

et la week-end ......  
 
d'ailleurs, c'est le ou la ??  

Euh... ben le bien sûr !
Tu as déjà entendu "la week-end" ?

dans la campagne de Lille  

Peut-être un belgicisme ? Buck ?

je confirme, pas de "la week-end" à Lille, peut-être en Wallonie...
ils disent aussi "attendez deux instants"

Jamais entendu "la week-end"...

bah merde ! Poutant ils sont deuxà m'avoir sorti ça .

 
1- Je crois que c'était une forme ancienne utilisée dans une certaine littérature. On a des vestiges de l'ancienne utilisation de ce mot dans l'expression : "je ne saurais que trop...."
 
2- Savoir+verbe pronominal : personnellement cela ne me choque pas. C'est plus précieux que ce n'est "plouc"
 
3- L'assertion porte sur le terme modifié par ne + savoir; Cela sert à exprimer l'indétermination, l'hésitation sur une action.
 
EDIT : c'est vrai qu'en relisant l'exemple, cela ne semble finalement pas correspondre...

rapport à l'édit ci dessus... le verbe savoir/pouvoir ne sont pas utilisés en Belgique comme en France... c'est la différence, faut pas chercher plus loin... d'ailleurs l'utilisation belge n'est pas forcément idiote !
 
edit : ortho

Apparement il ne parlait pas de belges mais de français   Et en effet l'utilisation belge n'est pas forcément plus idiote.

Se pourrait-il que l'emploi de "savoir" au lieu de pouvoir résulte d'une confusion, les deux étant presques interchangeables dans certaines expressions, comme "je ne saurais mieux dire" ,dont le sens est peu different de "je ne pourrais mieux dire".

D'ailleurs, j'ai tendance à prendre un léger accent belge quand je dis "je ne saurais mieux dire"

 
 
Le problème, c'est que cette utilisation est reprise dans certaines régions de France (le Nord, en particulier).  
 
Cas assez ressemblant (cette fois-ci les coupables sont alsaciens ) : le verbe "vouloir" utilisé pour former le futur proche. "Il ne veut pas pleuvoir". Sans doute une influence de la langue allemande, dans laquelle on forme effectivement le futur proche de cette façon.

Je pense qu'on en a déjà parlé... mais commence se prononce "les" ? (le pluriel de le)
avec un e ouvert (comme lait) ou un e fermé (comme blé)
 
je l'ai toujours prononcé avec un e fermé, mais des collègues me disent le contraire (bien entendu, je sais que ça varie selon les régions...)... et puis finalement, je préfère essayer de prononcer correctement, même si j'ai tort... ou sinon je les corrigerai !

Fermé je dirais.

ouvert.

Moi je le prononce avec un é fermé
 
"Aller lé bleus"
 
Et pas "Aller lai bleus"

C'est pourtant mois choquant...
 
al[lé][lé]bleus
 
Alors que al[lé][lè] bleus
Plus de variations, plus chantant, plus tonique   Bouaff ca doit être mon accent breton qui me joue des tours...

Il me semble que la bonne prononciation est [lai] et non [lé]

Que disent les ouvrages de référence sur le sujet ? Robert ? Larousse ? autre ?

Il faut arrêter de tout prononcer comme Fanny Ardant, "lai" fait horriblement précieux/pédant et est à éviter dans tous les cas.

.

Bonjour,
 
On m'a posé une colle aujourd"hui.  
Le choix entre "Ce texte est un des plus purs que je connais" ou "Ce texte est un des plus purs que je connaisse". Mon choix va vers la première proposition car il n'y a pas de spéculation... Des avis?

On doit donc prononcer poulé, du lé, et éle é bél Claudia Schiffer ?

 
Subjonctif absolument pour moi.
 
Edit : J'aurais d'ailleurs plutôt dit :
 
"Ce texte est l'un des plus purs que je connaisse."
 
Après avoir réfléchi : il s'agit d'un jugement. Donc subjonctif

Je plussoie fortement.

Idem... subjonctif ! Et même remarque que Bleizdu, le L apostrophe est de mise.
Soit c'est le plus pur, soit c'est l'un des plus purs, mais pas un des plus purs
Question idiote, c'est quoi un texte "pur" ?

Un jugement n'exige pas le subjonctif, mais la spéculation, oui.  
Je serais d'accord pour "Ce texte est un des plus purs qui soi(en)t". Car là on peut marquer la spéculation (on ne connait pas tous les textes). Là le champ est restreint à ce que je connais, donc je pense qu'on peut exprimer une certitude (subjective). D'ou le choix.  
 
Là, je me pose la question. L'académie : "L'astronomie est une des sciences qui fait/font le plus d'honneur à l'esprit humain".
Avec cet exemple j'ai l'impression que le choix est vraiment personnel.
 
edit : pour le "texte pur", je ne sais pas, je n'ai pas le contexte. POur le "l'", je n'ai pas l'impression qu'il soit obligatoire. M'enfin, l'interrogation ne portait pas sur ce point.

Si je pense que l'on peut s'en passer d'un point de vue purement grammatical, la tournure de la phrase me paraît bcp plus adaptée avec ce "l'"; on parle de pureté, le niveau est relativement soutenu dans la tournure, le l' ne peut pas être omis à mon sens... (ou alors faut prendre l'accent de la banlieue !)

D'accord avec toi Betta, c'est plutôt une question de style. C'est à voir au fil de plume.  
Pour le mode (indicatif/subjonctif), ca à l'air d'un accord sémantique. Mais le verbe connaître me semble plus proche de l'indicatif que du subjonctif.  
Cependant, je dirais volontiers : "ce texte est un des plus purs qu'il m'ait été donné de connaître". Là c'est du subjonctif.  
entre l'exemple de l'académie qui autorise l'indicatif avec la construction "un des plus... que" et d'autres exemples qui emploient le subjonctif, je ne vois pas quelle est la règle, ou plutôt ou est la limite entre les deux emplois...
 
 

Une faute courante : on dit et on écrit "une échappatoire" et pas "un échapatoire".

Tiens, oui, ça m'avait échappé, là.

Nul.