Reprise du message précédent :
Mouais, je ne le mettrais pas dans une dissertation tout de même.

on se pose une question avec un pote  
des accessoires informatiqueS ou des accessoires informatique ?
 
pour ma part je soutiens la premiere proposition.

idem

Je pense que l'on peut dire les deux propositions.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Buck ,j'ai une proposition de leçon si ça t'interresse .
Je ne suis pas ce topic depuis longtemps ,ça a peut-être déja été évoqué mais je n'ai pas vu de leçon la dessus.
Dans le genre des erreurs commises fréquemment et qui ont tendance à passer dans les moeurs.
Depuis pas mal de temps je voyais souvent des personnes écrire "comme même" au lieu de "quand même" sur internet .
Et on commence à régulièrement le retrouver à l'oral ,ça jure.
Il faut que tu recadres la jeunesse HFRienne .    
 

Buck a fait au moins 2 leçons là-dessus
 
Sinon pour la leçon 204, pourquoi on ne fait pas la liaison entre "bond" et "en" ?

Cette erreur ignominieuse a déjà été pourfendue ici-même

Oups désolé ,j'ai pas vu.  
Bon et bien , je remballe.
A plus  

 
Parce que ça sonne très moche ? Il y a des règles aussi pointilleuses qu'inutiles pour les liaisons ; fais-les si ça sonne bien et tu seras dans le vrai quasiment tout le temps

 
Pas grave.

Oui j'ai remarqué
Mais donc la liaison c'est un peu "à la carte" ? On peut ne pas la faire quand ça sonne faux ?

Cette fille a un cul lénorme.

On n'est jamais trop aidé

Bonjour,
 
Je fais juste une petite remarque sur l'utilisation du subjonctif en Fance.
Je ne suis pas spécialement doué en grammaire (ni en orthographe), pourtant il me semble que je sois capable de savoir quand on utilise le subjonctif. (au faite j'ai un doute, la...    on dit "il me semble que je sois capable de" ou "il me semble que je suis capable de".. ?   )
 
Quand je regarde autour de moi, je me rends compte que le subjonctif, ce n'est pas ça du tout !
Pour confirmer, j'ai fait une petite recherche sur google, en visant des sites qui devraient être tout de même assez bien écrit : les sites du gouvernement. Ma recherche est la suivante :
 
"pour s'assurer que" site:gouv.fr
 
Et la ca me retourne pleins de trucs horribles comme :
"pour s'assurer que le certificat est valide"
"Des contacts sont pris, ultérieurement, pour s'assurer que le fait incriminé ou la situation dénoncée ne se sont pas renouvelés."
 
J'ai même des erreurs dans un décret    !

(corresponde)
 
J'en viens a douter sur le subjonctif du coup... Peut-être que je ne sais pas utiliser le subjonctif moi non plus et que tous ces sites ont raison...
 
please help  

 
"que je suis", parceque c'est une forme rhétorique, en réalité tu en es convaincu, il n'y a pas de doute.
 
 

 
 
En effet tu n'as pas bien saisi l'utilité du subjonctif. Dans les cas que tu mentionnes, le subjonctif pourrait être utilisé, s'il existait un doute a priori sur la véracité de la chose dont on souhaite s'assurer. Comme ces textes sont écrit dans le sens 'on s'en assure, mais uniquement pour que les gens voient que l'on s'en assure, pas parce que l'on croit que la chose dont on veut s'assurer n'est pas', l'indicatif est de mise.
 
voici un texte pompé sur fr.lettres.langues.francaise, sans-doute issu d'ailleurs :
 
EMPLOI DU MODE SUBJONCTIF
Le subjonctif exprime un fait incertain,  subordonné à  d'autres ; c'est le mode du doute, de la crainte, du désir , et en général des propositions subordonnées. C'est essentiellement un mode affectif, subjectif ; il exprime les  sentiments ou  volontés du  sujet. «  Le subjonctif envisage l'action, l'indicatif l'affirme. » (Clédat).
 
Comparer:
Je désire que tu viennes et Je sais que tu viendras.
Il se peut qu'il ait réussi et  Je sais qu'il a réussi.
 
 Emplois du subjonctif.
   1°     Dans une proposition principale, le subjonctif  exprime :
         a) un ordre, un désir, un voeu :
        Qu'on les fasse tous deux paraître en ma présence (Racine).
         Qui m'aime me suive.
         Qu'il aille au diable !
         Vive la République  !
          b) une affirmation adoucie :
        Je ne sache pas qu'il soit venu.
         c) une concession, une supposition :
         Parte qui veut, je reste.
         Advienne que pourra. -Soit.
         d) l'indignation :
        Moi,  héron, que je fasse une si pauvre chère ! (La Fontaine).

   2°    Dans les propositions subordonnées, le subjonctif s'emploie obligatoirement :
   a) après que pour compléter les verbes exprimant la volonté, le désir, le souhait, la crainte ou l'empêchement :
Je désire, je souhaite qu' il réussisse, qu'il soit reçu.
 Je crains qu'il ne vienne, qu'il ne vienne pas.
 Rien n'empêche que nous ne partions demain.
   b) après les conjonctions et locutions suivantes :
  afin que,                   loin que,                 qui ... que,
   à moins que,            pour peu que,        quoique,
   avant que,                pour que,                sans que,
   bien que,                  pourvu que,            si ... que,
   de peur que,            quel. ..que,             soit ... que,
   en attendant que,    quelque. ..que,       supposé que,
   Jusqu a ce que, et que, remplaçant si, bien que, sans que, etc.,  
dans une coordonnée :
  Je partirai avant qu'il revienne. Quoiqu'il fasse beau, je ne sortirai pas.
 Il travaillera jusqu'à ce qu'il ait réussi. Si tu viens et que je ne sois pas là, attends-moi.
 
 EMPLOI DES TEMPS DU SUBJONCTIF.
 D'après les règles logiques de la concordance des temps :
 Le subjonctif présent correspond au présent et au futur de la principale :
  Je désire          |
                            | qu'il réussisse.
  Je désirerai      |
 
 Le subjonctif imparfait correspond à l'imparfait, au passé, au
 plus-que-parfait et au
 conditionnel présent de la principale :
  Je désirais       |
  Je désirai         |
                            |qu'il réussit.
  J'avais désiré  |
  Je désirerais
 
 Le subjonctif passé correspond au présent et au futur de la principale :
  Je désire      |
                        |qu'il ait réussi.
  Je désirerai |

 Le subjonctif plus-que-parfait correspond à un temps passé de la principale (imparfait plus-que-parfait) :
Je désirais       |
                            |qu'il eut réussi.
  J'avais désiré  |
 
 Remarques. -1° Le subjonctif a parfois, de par son origine latine, un sens conditionnel: le subjonctif imparfait, celui du conditionnel présent; le subjonctif plus-que-parfait celui du conditionnel passé :
 Dussé-je périr (quand je devrais périr), j'irai.
 
  2° Après un verbe principal au conditionnel on emploie, d'après la concordance des temps, tous les temps du subjonctif avec des valeurs différentes :
 Je voudrais qu'il réussisse (fait futur, réalisable).
 Je voudrais qu'il fût là (fait non accompli maintenant, irréel).
 Je voudrais qu'il ait réussi (fait accompli maintenant).
 Je voudrais (maintenant) qu'il eût réussi (fait accompli avant).
 J'aurais voulu qu'il réussît (fait irréel dans le présent).
 J'aurais voulu qu'il eût réussi (fait irréel dans le passé).

 
Merci, cher ami Grenoblois ( ).
Je lirais ca a tête reposée.
 

Tu as clairement un problème avec l'emploi du subjonctif.    

Pas qu'avec le subjonctif tout compte fait.  
 
Tes fautes sont d'autant plus graves qu'elles conduisent dans les deux cas à une perte de nuance, pour ne pas dire à un contresens.

Ben il semble que Hephaestos a tout bien résumé !
C'est vrai que l'emploi du subjonctif se fait "naturellement" pour la plupart d'entre nous (enfin, un peu moins pour la nouvelle génération...), c'est notre langue maternelle, et d'une manière générale, on ne sait même pas expliquer pourquoi on emploie telle ou telle tournure, tel ou tel temps. La concordance semble bien souvent tellement évidente ! À force de pratique et d'écoute, on s'est même presque toujours passé du pourquoi du comment (c'est un tort, c'est sûr ! )

Globalement, l'emploi respectif de l'indicatif et du subjonctif est tout de même assez bien déterminé.  
 
Indicatif : le factuel, l'acquis -> objectivité
 
Subjonctif : le doute, la crainte, l'objectif poursuivi -> subjectivité
 
Pour reprendre le texte de loi cité, on se situe clairement dans l'objectivité (le certificat est valide ou n'est pas valide, appréciation purement factuelle).  
 
Avec comme toujours quelques cas particuliers qui n'obéissent à aucune logique et dont la seule raison d'être est peut-être d'alimenter les querelles linguistiques.

 
 
grave quoi !

 
Bingo et bravo pour la remise en question, c'est tellement rare...

J'ai lu "qui l'eut cru ?" sur un site, et maintenant je ne sais plus comment écrire cette expression. Est-ce que c'est comme ça, ou est-ce qu'il faut virer un "t", ajouter un "^" ou autre ?

Il faut en tout cas garder le 't'

C'est pas un conditionnel passé ?

Passé antérieur  

heuh... à l'indicatif alors ? Je mélange tout .
Et tu mets un accent ou pas ?

www.leconjugueur.com

Pas d'accent.

Plus-que-parfait ( ) du subjonctif -> "qui l'eût cru ?"  
 
Moyen mnémotechnique : remplacer par "aurait". Si ça marche, il faut mettre l'accent.

Va falloir vous mettre d'accord .
 
(Perso je reste sur mon conditionnel passé deuxième forme. Ca m'a l'air de coller avec le conjugueur.)

 
Subjonctif plus que parfait alors non ?  

Non, c'est soit l'un, soit l'autre :  
 
- conditionnel passé : qui l'aurait cru ?  
- imparfait du subjonctif : qui l'eût cru ?  
 
Sur le plan sémantique, les deux sont interchangeables.

Le Cid, Acte 3 , Scène 4
 
Don Rodrigue
Ô miracle d'amour !
 
Chimène
Ô comble de misère !
 
Don Rodrigue
Que de maux et de pleurs nous coûteront nos pères !
 
Chimène
Rodrigue, qui l'eût cru ?
 
Don Rodrigue
Chimène, qui l'eût dit ?
 
......
 

Bel acte de contrition.

Plus-que-parfait l'eusses-tu cru ?

Oops, pardon pour ma belle boulette : il s'agit du plus-que-parfait du subjonctif, et non de l'imparfait comme je l'ai dit (et redit malgré le post d'alberich).  
 
Sur leconjugueur.com, ils le font aussi figurer en tant que "conditionnel passé 2e forme". Pour simplifier sans doute. Mais il s'agit bien d'un subjonctif utilisé avec une valeur de conditionnel.

Je suis intellectuellement honnête    
 

Je le suis à moitié seulement : je reconnais mon erreur mais rectifie mes posts précédents.

Dans un tel fil, mieux vaut corriger les anciens messages que de laisser des fautes !