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Auteur Sujet :

Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues

n°4640926
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 17-01-2005 à 20:00:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Moi aussi, mais quel choc quand j'ai parlé de latin avec mon oncle, 100% pur romain !

mood
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Posté le 17-01-2005 à 20:00:52  profilanswer
 

n°4640941
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 17-01-2005 à 20:02:12  profilanswer
 

radioactif a écrit :

`
Hasardé-je.

Tout à fait.  
 
C'est d'ailleurs assez comique d'entendre certaines personnes dire "me tromp'je ?" en prenant un air intellectuel. :D

n°4640948
FLo14
Gouranga !
Posté le 17-01-2005 à 20:02:46  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

Tout à fait.  
 
C'est d'ailleurs assez comique d'entendre certaines personnes dire "me tromp'je ?" en prenant un air intellectuel. :D


Tellement vrai [:rofl]

n°4641020
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 17-01-2005 à 20:10:41  profilanswer
 

Tonton Robespierre a écrit :


 
Remarque : il me semble que cette distinction se retrouve aussi au futur, avec un très bizarre "il jettera"...
 


 
pourquoi bizarre ? le verbe "jeter" suit cette "règle" pourtant


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°4641381
bank
grin and bear
Posté le 17-01-2005 à 20:37:49  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Moi aussi, mais quel choc quand j'ai parlé de latin avec mon oncle, 100% pur romain !


 
Quel est le rapport? [:figti] (au contraire, je ne serais pas surpris que les Italiens aient tendance à spontanément italianiser la prononciation latine)
 
Fais un tour sur des sites académiques qui ont des extraits de lecture de textes classiques (on parle bien du latin antique n'est-ce pas?), tu verras bien:
 
http://www.rhapsodes.fll.vt.edu/Latin.htm
 
http://dekart.f.bg.ac.yu/~vnedeljk/VV/index.html
 
Ou encore sur la.wikipedia:
 

Citation :


On connaît avec précision la prononciation du latin classique, grâce aux nombreux témoignages laissés par les auteurs latins et au moyen de la méthode comparatiste. L'une des modifications les plus importantes depuis l'indo-européen est le rhotacisme (passage de /s/ à /r/ dans certaines conditions ; principalement entre voyelles). La prononciation d'une langue n'étant pas figée, tant que le latin a été parlé, ses phonèmes ont évolué. On indique ici les évolutions les plus flagrantes :
æ (diphtongue) : initialement /ae̯/ puis /ɛː/ (à partir du IIe siècle avant notre ère) ;
au (diphtongue) : /au̯/ ; cette diphtongue, hormis dans certaines prononciations dialectales, s'est conservée tout au long du latin ;
c : /k/ (toujours dur) ; dans les inscriptions archaïques (et dans le prénom Caius), c pouvait servir à noter /g/ ;
ch : /kʰ/ (aspiré, comme en grec ancien) ;
g : /g/ (toujours dur) ;
h : initialement /h/ (comme en anglais ou en allemand) puis très rapidement muet (dès les premiers textes littéraires) ;
i : note à la fois la voyelle /i/, longue ou brève, et la spirante /j/ (/jj/ entre deux voyelles) ; dans les éditions scolaires, quand i vaut /j/, il est souvent écrit j, distinction que les Romains ne pratiquaient pas (pour cause : la lettre j n'est apparue que bien après) : ils écrivaient I en toute position ;
m : /m/ ; très rapidement muet en fin de mot (avec vraisemblablement une nasalisation de la voyelle précédente ; ce traitement est survenu avant la période littéraire) ;
œ (diphtongue) : /oe̯/ puis /eː/ (à partir du IIe siècle) ;
ph: [pʰ] (aspiré ; emprunté du grec ancien) ;
qu : /kʷ/ ;
r : /r/ (roulé) ;
s : toujours /s/ ; le latin ne connaissait pas le son [z], remplacé par /r/ (rhotacisme) ;
th: /tʰ/ (aspiré ; emprunté du grec ancien) ;
u : note à la fois la voyelle /u/ et la spirante /w/ ; la distinction entre u et v en minuscules est relativement récente et ne s'emploie que dans les éditions scolaires. Les Romains écrivaient V en toute position ;
y : /y/ (emprunté au grec ancien) ;
z : /zz/ (long ; emprunté au grec).
 
Chaque voyelle ("a", "e", "i", "o", "u", "y" ) peut être brève ou longue. Le latin antique était une langue à accent de hauteur aussi dotée d'un accent d'intensité secondaire.


 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Latin

n°4642054
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 17-01-2005 à 21:30:37  profilanswer
 

Chacun son lien :D
 
http://www.salve-regina.com/Liturg [...] latine.htm
 
Ceci-dit, c'est de bonne guerre, et il y aura toujours les deux pendants ;)


Message édité par radioactif le 17-01-2005 à 21:31:50
n°4642368
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 17-01-2005 à 21:54:17  profilanswer
 

On n'est déjà pas tous du même avis pour la prononciation des mots en français, alors si on commence avec les langues mortes on ne va jamais s'en sortir :D


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°4642417
bank
grin and bear
Posté le 17-01-2005 à 21:57:30  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Chacun son lien :D
 
http://www.salve-regina.com/Liturg [...] latine.htm
 
Ceci-dit, c'est de bonne guerre, et il y aura toujours les deux pendants ;)


 
A partir de ton lien:
 

Citation :


La seule vraie prononciation normale du latin, c'est la prononciation préconisée par saint Pie X : la prononciation romaine.


 
"Le Pape Pie X, naquit le 2 juin 1835"
 
Il s'agit de la prononciation pour des chants liturgiques pour du latin "moderne" (enfin post-antique) (d'ailleurs, ils précisent en parlant bien de prononciation romaine du latin).
 
edit: je doute que l'exemple "Zizania" sous Z fasse partie du vocabulaire de latin classique :o
 
zīzā^nĭa , ōrum, n., = zizania,  
I. darnel, cockle, tares (eccl. Lat.), Prud. Apoth. 6, 8; Vulg. Matt. 13, 25; 13, 26 sq.; Ambros. in Luc. 8, 49.
 
effectivement, c'est du latin ecclésiastique


Message édité par bank le 17-01-2005 à 22:36:07
n°4642664
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 17-01-2005 à 22:18:35  profilanswer
 

bank a écrit :


zīzā^nĭa , ōrum, n., = zizania,


 
zīzā^nĭa , ōrum,


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°4642695
bank
grin and bear
Posté le 17-01-2005 à 22:20:28  profilanswer
 

antp a écrit :

zīzā^nĭa , ōrum,


 
mirci, j'ai essayé avec opera et ie avec un simple copy&paste, ça marchait pas :sweat:  
 
(tiens j'sens ça va pas passer maintenant non plus :o)
(tu fais comment?)

mood
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Posté le 17-01-2005 à 22:20:28  profilanswer
 

n°4642829
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 17-01-2005 à 22:29:23  profilanswer
 

C'est le forum qui ne reconnaît les &#machin que si un zéro suit le # (ce qui n'a rien de standard, le zéro n'est pas obligatoire, c'est pour ça que les browsers les virent)


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°4642943
bank
grin and bear
Posté le 17-01-2005 à 22:36:54  profilanswer
 

antp a écrit :

C'est le forum qui ne reconnaît les &#machin que si un zéro suit le # (ce qui n'a rien de standard, le zéro n'est pas obligatoire, c'est pour ça que les browsers les virent)


 
Mirci, c'est réglé :wahoo:

n°4643673
Tolor
Mais heu...
Posté le 17-01-2005 à 23:24:04  profilanswer
 

effisk a écrit :

Si c'est de l'imparfait oui, sinon... non.


 
Je hasardes, de l'imparfait :gratgrat: mouais bofbof


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4643692
Tolor
Mais heu...
Posté le 17-01-2005 à 23:25:04  profilanswer
 

panchopa a écrit :

comme avec haricot on ne fait pas de liaison.


 
 
Mauvais exemple, les zaricots est une prononciation tolérée depuis quelques années, malheureusement :'(


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4643715
Tolor
Mais heu...
Posté le 17-01-2005 à 23:26:32  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

Pour moi ça restera : "rosaé" "wiki" "dixérountt" :P


rocaé [:aloy]


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4643724
FLo14
Gouranga !
Posté le 17-01-2005 à 23:27:40  profilanswer
 


roçaé alors si tu veux respecter la prononciation [:aloy]

n°4643871
Tolor
Mais heu...
Posté le 17-01-2005 à 23:39:40  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

roçaé alors si tu veux respecter la prononciation [:aloy]


 
Oui, exact :jap:
 
C'est pas Z mais SS quoi [:joce]


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4643920
FLo14
Gouranga !
Posté le 17-01-2005 à 23:44:48  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Oui, exact :jap:
 
C'est pas Z mais SS quoi [:joce]


Pareil :D

n°4650019
abakuk
Posté le 18-01-2005 à 17:16:40  profilanswer
 

BEEL1 a écrit :

Petite colle :
 
mécanique -> mécaniser
électrique -> électrifier
informatique -> informatiser
électronique -> ... :??:
 
edit : a priori, "électroniser" :/

Les trois premiers existent car ils ont une utilité, mais le concept d'"électronification" a-t-il un sens?
 
 
 
 
 

yoooo a écrit :

Salut
Je sais que vous dites çà pour me faire plaisir

Non non, c'est sincère. :d
 
 

yoooo a écrit :

mais croyez-moi j?utilise le correcteur du Word Office et un dictionnaire (les 7 dicos) , c?est que je fais des fautes d?orthographes terrifiantes bien que j?en ai horreur autant plus que vous. :pfff:

Par contre, ce genre de tournures trahissent ton origine non francophone :d. Il faudrait plutôt dire "bien que j'en ai horreur autant que vous" ou "bien que j'en ai autant horreur que vous"...
 
Edit : non, finalement, c'est la première la bonne. Donc comme tu as écrit mais sans le "plus".
 
 
 

yoooo a écrit :

Bulma dit : « J?adore bidouiller les appareils électroniques dans le laboratoire de mon père »   (style direct).
Bulma dit qu?elle adore bidouiller les appareils électroniques dans le laboratoire de son père.  (style indirecte).
Bulma a dit qu?elle adorait bidouiller les appareils électroniques dans le laboratoire de son père. (style indirecte).
 
Je ne suis pas sur de la concordance des temps, dans cet exemple j?ai passé le verbe du présent a l?imparfait  « adore ----> adorait » mais je ne suis pas sur, et si ma mémoire est bonne je crois que cette transformation a un rapport avec le temps de la phrase narratrice, « Bulma dit » dans mon exemple
 
J?espère qu?elle est précise maintenant. :whistle:

Oui. Et tes exemples sont bon, c'est comme ça qu'on dit.


Message édité par abakuk le 18-01-2005 à 17:19:12
n°4650104
matlu
Posté le 18-01-2005 à 17:26:26  profilanswer
 

abakuk a écrit :

Par contre, ce genre de tournures trahissent ton origine non francophone :d. Il faudrait plutôt dire "bien que j'en ai horreur autant que vous" ou "bien que j'en ai autant horreur que vous"...
 
Edit : non, finalement, c'est la première la bonne. Donc comme tu as écrit mais sans le "plus".


J'aurais garde les deux versions, personnellement...
Mais surtout, j'aurais mis le verbe avoir au subjonctif...

n°4651673
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 18-01-2005 à 20:25:45  profilanswer
 

matlu a écrit :

J'aurais garde les deux versions, personnellement...
Mais surtout, j'aurais mis le verbe avoir au subjonctif...

+12

n°4651801
beel1
Posté le 18-01-2005 à 20:41:08  profilanswer
 

abakuk a écrit :

Les trois premiers existent car ils ont une utilité, mais le concept d'"électronification" a-t-il un sens?


Oui, par exemple lorsque l'on remplace de l'électromécanique par des semi-conducteurs. ;)
 
 
P.S. : j'ai un doute sur le "lorsque l'on" [:urd]

n°4651963
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-01-2005 à 21:05:59  profilanswer
 

C'est un l explétif je crois, enfin moi je n'ai pas de doute sur son utilisation :D

n°4657977
abakuk
Posté le 19-01-2005 à 17:03:04  profilanswer
 

matlu a écrit :

J'aurais garde les deux versions, personnellement...

Ouais, mais je trouve que la première sonne mieux...
 
 

matlu a écrit :

Mais surtout, j'aurais mis le verbe avoir au subjonctif...

Effectivement...

n°4661155
GameCube
\o/
Posté le 20-01-2005 à 00:09:23  profilanswer
 

Drapal!


---------------
:o
n°4661329
abakuk
Posté le 20-01-2005 à 00:38:11  profilanswer
 

Au fait, est-ce qu'il y a eu un article sur le très répandu "Tirer les conséquences"? [:ciler]
 
"Tier les conclusions", bourdaile! :o

n°4661353
matlu
Posté le 20-01-2005 à 00:41:54  profilanswer
 

abakuk a écrit :

Au fait, est-ce qu'il y a eu un article sur le très répandu "Tirer les conséquences"? [:ciler]
 
"Tier les conclusions", bourdaile! :o


Je te laisse le temps d'éditer ou pas ?  :ange:  
Ah bah nan, tiens... :whistle:  

n°4661440
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 20-01-2005 à 00:56:42  profilanswer
 

abakuk a écrit :

Au fait, est-ce qu'il y a eu un article sur le très répandu "Tirer les conséquences"? [:ciler]
 
"Tier les conclusions", bourdaile! :o

C'est une expression très utile qui est même citée par le Robert... [:meganne]
 

n°4662061
Earendel02
Posté le 20-01-2005 à 04:21:02  profilanswer
 

Ce topic m'intéresse beaucoup car je veux m'améliorer dans l'écriture de la langue francaise. Comme vous le voyez je suis pitoyable quand j'écris. J'ai cherché des sites qui nous donnes des leçons sur l'ortographe et la grammaire du francais mais sans résultats. Je ne comprens pas que la langue francaise ne soit pas vraiment enseignée sur l'internet. À moin que le moteur de recherche google fasse défaut. Sur celà je vous demande: Quel est le parcourt pour quelqu'un qui shouaite avoir une bonne écriture de la langue francaise, sans failles et une grammaire exemplaire. Ne me dites  pas d'aller à l'université car je suis en quatrième secondaire (Quebec) et je trouve qu'on perd notre temps dans ses cours.
 
Bref, des livres? Des sites internet? Je préfères la deuxième solution puisqu'ils ont généralement un forum pour s'entraider entre étudiants.
 
Merci


Message édité par Earendel02 le 20-01-2005 à 04:23:01
n°4662103
Spiderkat
Posté le 20-01-2005 à 05:23:41  profilanswer
 

Je dirais lire des livres ou autres supports tels que magazines, revues, journaux, romans, etc. Aussi écrire beaucoup afin de mettre en application ce que tu lis et apprends.


Message édité par Spiderkat le 20-01-2005 à 05:33:04
n°4662271
abakuk
Posté le 20-01-2005 à 09:00:53  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

C'est une expression très utile qui est même citée par le Robert... [:meganne]

Quoi? [:wam] Mais ça veut dire quoi?! :cry:
 
Sérieux, elle veut rien dire, cette expression... :sweat:  
 
matlu :  :kaola:

n°4662451
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2005 à 09:52:37  answer
 

panzemeyer a écrit :

C'est une expression très utile qui est même citée par le Robert... [:meganne]


 :heink:

n°4662477
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 20-01-2005 à 10:06:33  profilanswer
 

C'est original ça comme ortographe :??: C'est de quelle origine ?
 
Ça fait penser aux noms des Goa'uld dans Stargate SG1, où ils ont tous un nom avec une apostrophe [:ddr555]


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°4662513
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2005 à 10:18:23  answer
 

xlA a écrit :

C'est breton. :o


L'orthographe des noms bretons [:kiki]
 
Restons sérieux  :o

n°4662639
effisk
我不讲中文
Posté le 20-01-2005 à 10:41:16  profilanswer
 

[:ayuget]
 
Bézedache pôwaaa!


---------------
London Box Office: Comédie Musicale Londres
n°4662689
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 20-01-2005 à 10:49:45  profilanswer
 

Baisé de hash powa !
 
Oups :whistle:

n°4663358
panchopa
le lama de Lima
Posté le 20-01-2005 à 12:14:30  profilanswer
 

Earendel02 a écrit :


Bref, des livres? Des sites internet? Je préfères la deuxième solution puisqu'ils ont généralement un forum pour s'entraider entre étudiants.


Pour commencer achète un livre de grammaire grand public (cf ton message : J'ai cherché des sites qui nous donnes) , ça se lit plus vite qu'on ne le pense. Pour l'orthographe : il te faut absolument un livre de conjugaison genre bescherelle (cf ton mail : je ne comprens pas que la langue...) à ne pas lire comme un roman mais à consulter dès que tu as un doute.
Il est aussi important de lire quelques livres (là il y a pas les fotes ke tu trouves sur lé forum). Et n'oublie pas le meilleur ami de l'homme : le dico !

n°4663452
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 20-01-2005 à 12:26:44  profilanswer
 

Un dictionnaire version électronique sur PC c'est une bonne solution quand on doit taper un texte : ça va nettement plus vite pour rechercher un mot donc on hésite moins à le consulter en cas de toute.


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mood
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