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Auteur Sujet :

Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues

n°1309362
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 10-10-2003 à 16:31:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Garfield74 a écrit :

On pourrait imprimer le premier post et en faire un petit bouquin. On le vendrait et on se ferait un max de thune (pardon, une grande quantité d'argent). Ca s'appelerait : "L'orthographe pour les nuls" [:boidleau]
 
Tiens, puisqu'on est dans l'orthographe, quid des accents et des cédilles sur les lettres capitales ? Faut-il les mettre ou non ? :??:

L'accentuation des majuscules est recommandée. Elle a longtemps été négligée du temps des machines à écrire, mais avec la généralisation de la micro-informatique, chacun peut les employer.  
 
http://www.langue-fr.net/d/maj_accent/maj_accent.htm
 
Ce site est une mine d'info sur langue française en général. Ce n'est pas un site officiel donnant "sa" version de la langue, mais une sorte de forum où chacun peut apporter sa contribution (à condition d'avoir des documents à l'appui). Un article final synthétise l'ensemble des contributions par thème, ce qui donne en général un aperçu complet de la question  :)

mood
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Posté le 10-10-2003 à 16:31:08  profilanswer
 

n°1309412
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 10-10-2003 à 16:36:48  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
J'avais même pas vu [:mlc]
 
Merci, je m'en rappellerai [:itm]

ah ah, je t'adore morgoth, tes posts sont quasiment un recensement exhaustif des fautes de français  :D  
 
je me le rappelle ou je m'en souviens  
 
et non je m'en rappelle

n°1309419
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 10-10-2003 à 16:37:41  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

ah ah, je t'adore morgoth, tes posts sont quasiment un recensement exhaustif des fautes de français  :D  
 
je me le rappelle ou je m'en souviens  
 
et non je m'en rappelle
 


 
Incroyable :ouch:
 
Je les ferai toutes ! [:mmmfff]


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n°1309428
youdontcar​e
Posté le 10-10-2003 à 16:38:29  profilanswer
 

Après que ... ?
 
J'ai vu plus haut que la 'règle' était après que + présent. Question aux amateurs du présent, dites-vous :
 
Je suis content qu'il a fini son boulot
ou
Je suis content qu'il ait fini son boulot
 
?

n°1309434
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 10-10-2003 à 16:39:22  profilanswer
 

youdontcare a écrit :

Après que ... ?
 
J'ai vu plus haut que la 'règle' était après que + présent. Question aux amateurs du présent, dites-vous :
 
Je suis content qu'il a fini son boulot
ou
Je suis content qu'il ait fini son boulot
 
?


 
C'est passé donc sûr donc passé composé et non pas subjonctif...passé ("subjonctif passé" j'espère que ça va passer :D)


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n°1309441
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 10-10-2003 à 16:40:29  profilanswer
 

Tiens ça me fait penser à un petit détail de ponctuation.  
 
"Le français" ne prend pas de majuscule quand on parle de la langue.
 
"Le Français" prend une majuscule quand on parle d'une personne ("le Français qui est parti en Espagne" )

n°1309449
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 10-10-2003 à 16:41:48  profilanswer
 

youdontcare a écrit :

Après que ... ?
 
J'ai vu plus haut que la 'règle' était après que + présent. Question aux amateurs du présent, dites-vous :
 
Je suis content qu'il a fini son boulot
ou
Je suis content qu'il ait fini son boulot
 
?

attention, tu confonds présent (temps) et indicatif (mode)
 
la règle est : après que + indicatif  ;)

n°1309457
GregTtr
Posté le 10-10-2003 à 16:43:00  profilanswer
 

youdontcare a écrit :

Après que ... ?
 
J'ai vu plus haut que la 'règle' était après que + présent. Question aux amateurs du présent, dites-vous :
 
Je suis content qu'il a fini son boulot
ou
Je suis content qu'il ait fini son boulot
 
?


Non la regle n'est pas le present, mais l'indicatif. Tu peux dire apres qu'il a eu fini son annee, il est parti vivre sur une ile deserte.
Apres qu'il aura fini de recenser toutes les fautes de francais, Morgoth se sentira mieux.
 
edit: zut, grillaid de 72s. Ca m'apprendra a chercher un exemple sur Morgoth :cry:


Message édité par GregTtr le 10-10-2003 à 16:43:45
n°1309473
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 10-10-2003 à 16:46:11  profilanswer
 

Toujours sur la ponctuation :  
 
pas de points de suspension après "etc."
 
Ex : "des pommes, des poires, des pêches, etc." (et non "etc...")
 
Et on ne met pas de majuscules devant les deux points ("deux possiblités : Soit il fait beau," )


Message édité par panzemeyer le 10-10-2003 à 16:47:20
n°1309478
youdontcar​e
Posté le 10-10-2003 à 16:46:53  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

attention, tu confonds présent (temps) et indicatif (mode)
 
la règle est : après que + indicatif  ;)

Quelle est la différence entre le temps et le mode ?

mood
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Posté le 10-10-2003 à 16:46:53  profilanswer
 

n°1309496
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 10-10-2003 à 16:48:32  profilanswer
 

GregTtr a écrit :


Non la regle n'est pas le present, mais l'indicatif. Tu peux dire apres qu'il a eu fini son annee, il est parti vivre sur une ile deserte.
Apres qu'il aura fini de recenser toutes les fautes de francais, Morgoth se sentira mieux.
 
edit: zut, grillaid de 72s. Ca m'apprendra a chercher un exemple sur Morgoth :cry:


 
C'est la rançon de la gloire. [:spamafote]


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n°1309507
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 10-10-2003 à 16:50:13  profilanswer
 

youdontcare a écrit :

Quelle est la différence entre le temps et le mode ?  

Le mode est en ensemble qui regroupe plusieurs temps.  
 
Les deux modes principaux sont l'indicatif et le subjonctif. Et à l'intérieur de chacun de ces modes, tu trouves le présent, l'imparfait, le passé simple, etc.  
 
 

n°1309531
youdontcar​e
Posté le 10-10-2003 à 16:54:39  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

Le mode est en ensemble qui regroupe plusieurs temps.  
 
Les deux modes principaux sont l'indicatif et le subjonctif. Et à l'intérieur de chacun de ces modes, tu trouves le présent, l'imparfait, le passé simple, etc.

Ok, donc  
 
Je suis content qu'il ait fini
 
est indicatif présent + subjonctif passé ?

n°1309534
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 10-10-2003 à 16:54:53  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

L'accentuation des majuscules est recommandée. Elle a longtemps été négligée du temps des machines à écrire, mais avec la généralisation de la micro-informatique, chacun peut les employer.  
 
http://www.langue-fr.net/d/maj_accent/maj_accent.htm
 
Ce site est une mine d'info sur langue française en général. Ce n'est pas un site officiel donnant "sa" version de la langue, mais une sorte de forum où chacun peut apporter sa contribution (à condition d'avoir des documents à l'appui). Un article final synthétise l'ensemble des contributions par thème, ce qui donne en général un aperçu complet de la question  :)  


 
Excellent, de lien en lien je suis tombé sur ça :
 
http://www.microsoft.com/globaldev/tools/msklc.mspx :love:
 
J'ai pu modifier mon clavier, j'ai ajouté ? en AltGr+O et ? en AltGr+Shift+O. Idem pour æ/Æ sur le A. En fait ce sont les seuls symboles qui manquaient sur mon clavier à la maison (NL) mais au bureau (BE) je vais pouvoir ajouter des trucs genre Ç ± ¼ ½ ¾ « » etc. :D


Message édité par antp le 10-10-2003 à 16:56:18

---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°1309558
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 10-10-2003 à 16:57:07  profilanswer
 

youdontcare a écrit :

Ok, donc  
 
Je suis content qu'il ait fini
 
est indicatif présent + subjonctif passé ?

ouep  ;)

n°1309587
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 10-10-2003 à 17:00:39  profilanswer
 

antp a écrit :


 
Excellent, de lien en lien je suis tombé sur ça :
 
http://www.microsoft.com/globaldev/tools/msklc.mspx :love:
 
J'ai pu modifier mon clavier, j'ai ajouté ? en AltGr+O et ? en AltGr+Shift+O. Idem pour æ/Æ sur le A. En fait ce sont les seuls symboles qui manquaient sur mon clavier à la maison (NL) mais au bureau (BE) je vais pouvoir ajouter des trucs genre Ç ± ¼ ½ ¾ « » etc. :D

MS fait des trucs sympathiques pour les jeux de caractères, perso j'utilise le Global IME Chinese pour taper en 冲文 :D


Message édité par panzemeyer le 10-10-2003 à 17:01:55
n°1309745
parappa
taliblanc
Posté le 10-10-2003 à 17:26:32  profilanswer
 

J'peux d'mander de l'aide ? J'ai un peu oublié comment fonctionne l'impératif, or il n'en est pas (encore ?) question, si ce n'est pour les verbes du premier groupe. Quelqu'un pour me rafraîchir la mémoire ? :)

n°1309755
naja
Tssssssss
Posté le 10-10-2003 à 17:28:35  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

Toujours sur la ponctuation :  
 
pas de points de suspension après "etc."
 
Ex : "des pommes, des poires, des pêches, etc." (et non "etc...")
 
Et on ne met pas de majuscules devant les deux points ("deux possiblités : Soit il fait beau," )


 
sauf si il s'agit de deux points-ouverture des guillemets

n°1309762
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 10-10-2003 à 17:29:49  profilanswer
 
n°1309769
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 10-10-2003 à 17:31:36  profilanswer
 

Naja a écrit :


je suis content qu'il a fini.


 
Ça se dit ça ? :??:
 

Naja a écrit :


 
sauf si il s'agit de deux points-ouverture des guillemets  


 
Sur le même sujet :
- Espace après les ponctuations simples (virgule, point), et avant+après celles en deux morceau (deux points, point-virgule, points d'interrogation et d'exclamation).
- Espaces à l'extérieur des parenthèses mais pas à l'intérieur


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°1309776
naja
Tssssssss
Posté le 10-10-2003 à 17:32:42  profilanswer
 

antp a écrit :


 
Ça se dit ça ? :??:
 
 
 
Sur le même sujet :
- Espace après les ponctuations simples (virgule, point), et avant+après celles en deux morceau (deux points, point-virgule, points d'interrogation et d'exclamation).
- Espaces à l'extérieur des parenthèses mais pas à l'intérieur


 
non c'est un truc que je voulais mettre, mais qui avait déjà été dit ;)
 
sur le point-virgule... j'ai un doute !?  

n°1309801
youdontcar​e
Posté le 10-10-2003 à 17:36:55  profilanswer
 

:)
 
Donc pourquoi peut-on dire
 
Je suis content qu'il ait fini (subjonctif)
Mais pas (suivant la règle 20)
On a fait la vaisselle après qu'ils soient partis  
 
Les deux constructions que + ... indiquent une action qui s'est passée, la première est tolérée mais pas la suivante ?

n°1309802
GregTtr
Posté le 10-10-2003 à 17:37:03  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

Le mode est en ensemble qui regroupe plusieurs temps.  
 
Les deux modes principaux sont l'indicatif et le subjonctif. Et à l'intérieur de chacun de ces modes, tu trouves le présent, l'imparfait, le passé simple, etc.  


et le conditionnel???
L'imperatif je veux bien qu'on le neglige, mais le conditionnel, il fait partie des "modes principaux" tout autant que le subjonctif.


Message édité par GregTtr le 10-10-2003 à 17:38:32
n°1309806
youdontcar​e
Posté le 10-10-2003 à 17:37:55  profilanswer
 

antp a écrit :

Ça se dit ça ? :??:

Non. Mais ça devrait si on suivait la même règle qu'après que.

n°1309812
naja
Tssssssss
Posté le 10-10-2003 à 17:39:35  profilanswer
 

Notez qu'on peut utiliser le subjonctif avec après que, si cela concerne une action incertaine.
 
Après que je sois partie ... si on n'est pas certaine de partir.

n°1309825
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 10-10-2003 à 17:41:35  profilanswer
 

Naja a écrit :


 
sur le point-virgule... j'ai un doute !?  


 
Moi pas :o
En anglais par contre il n'y a pas d'espace avant


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n°1309830
GregTtr
Posté le 10-10-2003 à 17:42:49  profilanswer
 

youdontcare a écrit :

Ok, donc  
 
Je suis content qu'il ait fini
 
est indicatif présent + subjonctif passé ?


Tu pourrais meme preciser, vu que subjonctif passe, c'est vague.
Il faut dire subjonctif passe compose, sinon tu ne distingues pas:
passe compose: qu'il ait fini
Passe simple: qu'il finit (accent circonflexe)
imparfait: qu'il eut fini
plus que parfait: qu'il ait eu fini


Message édité par GregTtr le 10-10-2003 à 17:45:01
n°1309839
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 10-10-2003 à 17:44:10  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

(accent circonflexe)


 
Tu pourrais utiliser le soft de personnalisation de clavier pour ajouter les accents sur les AltGr+..., non ?


---------------
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n°1309854
GregTtr
Posté le 10-10-2003 à 17:46:09  profilanswer
 

antp a écrit :


 
Tu pourrais utiliser le soft de personnalisation de clavier pour ajouter les accents sur les AltGr+..., non ?


Oui, je devrais peut-etre effectivement. Au bureau, ca me fait chier de tripatouiller. C'est un truc a installer? Si oui ce n'est meme pas la peine, je vais pas installer un logiciel au bureau. S'il n'y a rien a installer, juste a activer, pourquoi pas.

n°1309861
naja
Tssssssss
Posté le 10-10-2003 à 17:47:01  profilanswer
 

Et le genre des mots ?
 
Une icône : image pieuse
Un icône : ceux de votre pc (et oui...)

n°1309885
GregTtr
Posté le 10-10-2003 à 17:50:57  profilanswer
 

euh, :non:
Pour moi c'est une icone sur mon PC, une icone religieuse, mais par contre, un icone pour un « signe ayant un rapport de ressemblance avec la réalité à laquelle il renvoit ».  Et encore, meme dans ce cas, le feminin est autorise.
En tout cas, c'est mon intuition, et c'est ce que je viens de trouver sur le net pour confirmer.

n°1309910
naja
Tssssssss
Posté le 10-10-2003 à 17:55:05  profilanswer
 

groumf... savez quoi ? La réforme orthographe-grammaire, ca m'énerve...
 
Pour événement qui peut maintenant s'écrire évènement... ridicule et en plus pkoi changer ? Pour donner raison à tous ceux qui se sont gourés ?
 
grumble...

n°1309915
naja
Tssssssss
Posté le 10-10-2003 à 17:55:41  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

euh, :non:
Pour moi c'est une icone sur mon PC, une icone religieuse, mais par contre, un icone pour un « signe ayant un rapport de ressemblance avec la réalité à laquelle il renvoit ».  Et encore, meme dans ce cas, le feminin est autorise.
En tout cas, c'est mon intuition, et c'est ce que je viens de trouver sur le net pour confirmer.


 
au temps pour moi  :p

n°1309934
antp
Champion des excuses bidons
Posté le 10-10-2003 à 17:59:52  profilanswer
 

GregTtr a écrit :


Oui, je devrais peut-etre effectivement. Au bureau, ca me fait chier de tripatouiller. C'est un truc a installer? Si oui ce n'est meme pas la peine, je vais pas installer un logiciel au bureau. S'il n'y a rien a installer, juste a activer, pourquoi pas.


 
Le soft à installer et il faut avoir le runtime .NET
mais en fait le soft te génère une petite install, donc tu peux te faire ton fichier d'install chez toi et ensuite le mettre au boulot, ça rajoutera un type de disposition de clavier dans la liste.
Ça marche sous XP, ils disent que ça marche aussi sous 2000 mais là quelqu'un vient de me dire que chez lui sous 2000 ça ne marche que dans Word :/
edit: finalement ça marche sous 2000 il paraît


Message édité par antp le 10-10-2003 à 18:03:31

---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°1309935
parappa
taliblanc
Posté le 10-10-2003 à 18:00:15  profilanswer
 

Naja a écrit :

groumf... savez quoi ? La réforme orthographe-grammaire, ca m'énerve...
 
Pour événement qui peut maintenant s'écrire évènement... ridicule et en plus pkoi changer ? Pour donner raison à tous ceux qui se sont gourés ?
 
grumble...


 
C'est vrai ça ?! [:wam] [:leg9]

n°1309937
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 10-10-2003 à 18:00:28  profilanswer
 

GregTtr a écrit :


et le conditionnel???
L'imperatif je veux bien qu'on le neglige, mais le conditionnel, il fait partie des "modes principaux" tout autant que le subjonctif.

Parce que le conditionnel ne pose pas de problèmes particuliers d'application. L'hésitation se fait généralement entre indicatif et subjonctif.

n°1309943
youdontcar​e
Posté le 10-10-2003 à 18:02:11  profilanswer
 

http://www.canal-u.education.fr/ca [...] amme_id=19
 
Une conférence de Bernard Cerquiglini, qui est responsable de évènement :)
 
(Et il est pour le après que + subjonctif, hehee :))

n°1309956
Coxwell
Posté le 10-10-2003 à 18:03:56  profilanswer
 

J'approuve totalement ce sujet :)
 
Je ne sais pas si cela a été dit, mais il y a une erreur courante sur l'abréviation de Madame : Mme et non Me comme je peux le rencontrer régulièrement, signifiant Maître.
 

n°1309962
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 10-10-2003 à 18:04:32  profilanswer
 

youdontcare a écrit :

:)
 
Donc pourquoi peut-on dire
 
Je suis content qu'il ait fini (subjonctif)
Mais pas (suivant la règle 20)
On a fait la vaisselle après qu'ils soient partis  
 
Les deux constructions que + ... indiquent une action qui s'est passée, la première est tolérée mais pas la suivante ?

C'est purement arbitraire  [:spamafote] Le français n'est pas toujours régi par la logique, loin de là même.  [:spamafote] La particularité de notre langue est d'ailleurs qu'elle comporte presque autant d'exceptions que de règles :D (c'est frappant en ce qui concerne la conjugaison des verbes  :pt1cable:).

n°1309986
youdontcar​e
Posté le 10-10-2003 à 18:09:24  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

C'est purement arbitraire  [:spamafote] Le français n'est pas toujours régi par la logique, loin de là même.  [:spamafote] La particularité de notre langue est d'ailleurs qu'elle comporte presque autant d'exceptions que de règles :D (c'est frappant en ce qui concerne la conjugaison des verbes  :pt1cable:).

Ok, je pensais qu'il y avait une raison cachée. Je continuerai donc à dire après que + subjonctif, puisque rien ne m'en empêche.

mood
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