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Auteur Sujet :

Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues

n°69960371
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 21-01-2024 à 09:31:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Banale, je n'irais pas jusque-là, j'ai rarement vu des coquilles de ce niveau.

mood
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Posté le 21-01-2024 à 09:31:32  profilanswer
 

n°70007540
koskoz
They see me trollin they hatin
Posté le 29-01-2024 à 10:11:45  profilanswer
 

Salut topic,
 
J'aimerais tourner la phrase suivante autrement, notamment à cause du "de qui est en" que je trouve peu jolie.
 

Citation :

Jérôme ayant quitté ses fonctions la semaine dernière, je me pose la question de qui est en mesure de répondre à cette demande.


 
Qu'en pensez-vous ?


---------------
Twitter
n°70007592
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 29-01-2024 à 10:18:53  profilanswer
 

koskoz a écrit :

Salut topic,
 
J'aimerais tourner la phrase suivante autrement, notamment à cause du "de qui est en" que je trouve peu jolie.
 

Citation :

Jérôme ayant quitté ses fonctions la semaine dernière, je me pose la question de qui est en mesure de répondre à cette demande.


 
Qu'en pensez-vous ?


Peut-être :
 

Citation :

Jérôme ayant quitté ses fonctions la semaine dernière, je m'interroge sur la personne qui pourrait répondre à cette demande.

n°70007638
koskoz
They see me trollin they hatin
Posté le 29-01-2024 à 10:25:02  profilanswer
 

Effectivement c'est bien mieux dans ce sens, merci :jap:


---------------
Twitter
n°70007774
BoraBora
Dilettante
Posté le 29-01-2024 à 10:43:46  profilanswer
 

Ca reste archi-lourd et même ambigu. Plutôt qu'exposer tes interrogations, pose directement la question :
 

Citation :

Jérôme ayant quitté ses fonctions la semaine dernière, qui serait en mesure de répondre à cette demande ?


 
Si tu veux sous-entendre que tu y as toi-même réfléchi en vain, tu peux ajouter "selon vous" après "qui".


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°70008338
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 29-01-2024 à 11:49:16  profilanswer
 

BoraBora a écrit :

Ca reste archi-lourd et même ambigu. Plutôt qu'exposer tes interrogations, pose directement la question :

Citation :

Jérôme ayant quitté ses fonctions la semaine dernière, qui serait en mesure de répondre à cette demande ?


 
Si tu veux sous-entendre que tu y as toi-même réfléchi en vain, tu peux ajouter "selon vous" après "qui".


Demande sous-entendue, pas clair.
Plus clair : qui serait en mesure de le remplacer

n°70008410
koskoz
They see me trollin they hatin
Posté le 29-01-2024 à 11:56:45  profilanswer
 

gurucinta a écrit :


Demande sous-entendue, pas clair.
Plus clair : qui serait en mesure de le remplacer


 
Tu n'as pas le contexte de la phrase. Je parlais de la demande de la phrase précédente ;)


---------------
Twitter
n°70008446
BoraBora
Dilettante
Posté le 29-01-2024 à 11:59:31  profilanswer
 

gurucinta a écrit :


Demande sous-entendue, pas clair.
Plus clair : qui serait en mesure de le remplacer


Il est évident que koskoz et les personnes auxquelles il s'adresse savent de quelle demande il s'agit. Par contre, il ne s'agit pas de trouver un remplaçant à un poste, juste de répondre à une demande ponctuelle. Donc non.


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°70009147
moonblood
Non, je ne suis pas Moonboots
Posté le 29-01-2024 à 13:54:37  profilanswer
 

koskoz a écrit :

Salut topic,

 

J'aimerais tourner la phrase suivante autrement, notamment à cause du "de qui est en" que je trouve peu jolie.

 
Citation :

Jérôme ayant quitté ses fonctions la semaine dernière, je me pose la question de qui est en mesure de répondre à cette demande.

 

Qu'en pensez-vous ?


"Jérôme vient de partir, qui pourrait me répondre ?"

 

:o


---------------
Mod : Mon Xaser III | On peut dire que t'es une lumière -QNTAL- | t'a été le meilleur du bulbe sur ce coup là -LoDeNo-
n°70009340
arnuche
Posté le 29-01-2024 à 14:16:19  profilanswer
 

Ou "... , je me demande qui est en mesure ...".

mood
Publicité
Posté le 29-01-2024 à 14:16:19  profilanswer
 

n°70009362
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 29-01-2024 à 14:18:46  profilanswer
 

« Il faut que quelqu'un s'y colle en l'absence de Jérôme. Qui prend ? » :o


---------------
Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°70009429
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-01-2024 à 14:27:13  profilanswer
 

Jérôme CKC kissikol ? :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°70012935
flash23
Posté le 30-01-2024 à 00:20:32  profilanswer
 

Et plutôt que de dire "je me demande" ou "je me pose la question", pourquoi ne pas poser réellement la question ?  :D  
 
Par exemple : "(...), pourriez-vous me dire (...) ?"
 
Sauf si, dans le contexte, le ou les interlocuteurs ne sont pas ceux qui sauraient répondre, évidemment. (Mais à ce moment-là, quel est l'intérêt de faire savoir aux autres qu'on se pose intérieurement des questions ?  :o )

n°70012963
Spiderkat
Posté le 30-01-2024 à 00:39:23  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Et plutôt que de dire "je me demande" ou "je me pose la question", pourquoi ne pas poser réellement la question ?  :D  
 
Par exemple : "(...), pourriez-vous me dire (...) ?"
 
Sauf si, dans le contexte, le ou les interlocuteurs ne sont pas ceux qui sauraient répondre, évidemment. (Mais à ce moment-là, quel est l'intérêt de faire savoir aux autres qu'on se pose intérieurement des questions ?  :o )

Ta dernière phrase me fait penser à ce sketch de Coluche. :o  
https://youtu.be/-KFxmGbiUaE?t=187
 
 

n°70013199
BoraBora
Dilettante
Posté le 30-01-2024 à 07:50:40  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Et plutôt que de dire "je me demande" ou "je me pose la question", pourquoi ne pas poser réellement la question ?  :D  


Comme ce que j'ai suggéré dès le début de la discussion ? Oui, c'est une bonne idée. :D


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°70084515
tarpan66
Posté le 11-02-2024 à 21:35:24  profilanswer
 

:hello:  
Doute : "soient" ou "sont" ?

Citation :

blablabla,  jusqu'à former deux groupes qui ne soient/sont plus alliés


 
On trouve tjrs l'exemple pour "jusqu'à ce que" , mais "jusqu'à" tout seul entraine-t'il aussi un subjonctif ?
Je penche pour mais le doute est là…


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°70084613
panchopa
le lama de Lima
Posté le 11-02-2024 à 22:02:50  profilanswer
 

Hors contexte c'est pas facile, la chose s'est-elle produite ou est-ce une hypothèse ?


---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°70084791
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 11-02-2024 à 22:44:48  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :

:hello:  
Doute : "soient" ou "sont" ?

Citation :

blablabla,  jusqu'à former deux groupes qui ne soient/sont plus alliés


 
On trouve tjrs l'exemple pour "jusqu'à ce que" , mais "jusqu'à" tout seul entraine-t'il aussi un subjonctif ?
Je penche pour mais le doute est là…


 
Pas tout à fait, parce que là tu as « jusqu'à » + infinitif. Pour moi, la suite de la phrase est indépendante de cela et le mode dépendra, comme dit panchopa, du contexte.  
 
On pourrait imaginer que les accrochages entre chimpanzés puissent conduire à une réorganisation des groupes, jusqu'à former deux bandes principales qui s'affronteraient pour le territoire. (hypothèse -> conditionnel)
 
Les difficultés rencontrées par l'entreprise l'ont fait évoluer jusqu'à engendrer une division en deux entités qui ont toutes les deux déposé le bilan. (c'est arrivé -> indicatif)
 
On doit pouvoir faire à peu près toutes les variantes qu'on veut.


---------------
Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°70085010
arnuche
Posté le 11-02-2024 à 23:51:03  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :

entraine-t'il


 :non:  
entraine-t-il  ;)

n°70086032
flash23
Posté le 12-02-2024 à 08:29:32  profilanswer
 

entraîne-t-il  [:cbrs]

n°70086511
tarpan66
Posté le 12-02-2024 à 10:07:38  profilanswer
 

[:zzozo]

flash23 a écrit :

entraîne-t-il  [:cbrs]


 
Ok, donc comme ma phrase explique un fait, ça sera "sont"
 :jap:


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°70087088
arnuche
Posté le 12-02-2024 à 11:31:50  profilanswer
 
n°70087370
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 12-02-2024 à 12:11:10  profilanswer
 

La nouvelle orthographe ne remplace pas l'ancienne, les deux sont autorisées.
Chez certains éditeurs, la nouvelle orthographe est même refusée.

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 12-02-2024 à 12:12:28

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°70088234
BoraBora
Dilettante
Posté le 12-02-2024 à 14:32:39  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Chez certains éditeurs, la nouvelle orthographe est même refusée.


Comme ?


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°70088582
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 12-02-2024 à 15:13:53  profilanswer
 


la plupart des presses universitaires par exemple


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°70088751
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 12-02-2024 à 15:32:28  profilanswer
 

Les journaux (le Monde par exemple) n'imprime aucun mot en orthographe modifiée ("nénufar" serait jugé bizarre ; d'ailleurs ici même le correcteur HFR le souligne comme fautif ; de même que "aigüe", il faut aiguë).  

n°70088910
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 12-02-2024 à 15:56:13  profilanswer
 

Je pense que c'est plus par peur d'être accusé d'avoir fait ou d'avoir laissé des fautes, par des lecteurs qui ne connaissent pas les tolérances qu'apporte la réforme de 1990.
En conservant l'orthographe traditionnelle, ils évitent ce problème à peu de frais.

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 12-02-2024 à 15:59:42

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°70088986
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 12-02-2024 à 16:09:33  profilanswer
 

Bien sûr ; et je fais de même quand j'écris un rapport.

n°70089193
BoraBora
Dilettante
Posté le 12-02-2024 à 16:44:55  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Je pense que c'est plus par peur d'être accusé d'avoir fait ou d'avoir laissé des fautes, par des lecteurs qui ne connaissent pas les tolérances qu'apporte la réforme de 1990.
En conservant l'orthographe traditionnelle, ils évitent ce problème à peu de frais.


Sans doute, oui, parce que c'était une réforme timide et franchement mineure, surtout par rapport à celles qui se sont succédé sans cesse depuis des siècles.


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°70089912
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 12-02-2024 à 18:51:38  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

la plupart des presses universitaires par exemple


Oui, par contre l'écriture inclusive est de moins en moins rare.  [:lalrobin]

n°70090362
tarpan66
Posté le 12-02-2024 à 20:22:22  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Je pense que c'est plus par peur d'être accusé d'avoir fait ou d'avoir laissé des fautes, par des lecteurs qui ne connaissent pas les tolérances qu'apporte la réforme de 1990.

Ou tout simplement par le fait qu'ils ne se sentent pas obligés de participer au nivellement par le bas…
 [:cosmoschtroumpf]


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°70091289
BoraBora
Dilettante
Posté le 12-02-2024 à 23:04:25  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :

Ou tout simplement par le fait qu'ils ne se sentent pas obligés de participer au nivellement par le bas…
 [:cosmoschtroumpf]


Tant qu'à écrire de péteuses âneries, autant le faire bien. "Ou tout simplement parce qu'ils..." :o


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°70091585
flash23
Posté le 13-02-2024 à 00:20:16  profilanswer
 


 
Je le sais bien  :D , et comme dit Sire de Botcor : rien d'obligatoire.
Cependant, je fais mon tri : les bonnes choses qu'apporte la réforme de 90, je les prends (juste un exemple : le tréma ajouté à gageüre, qui est une très bonne correction) ; mais quand ce n'est que de la simplification pour la simplification, je ne prends pas.

n°70091588
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 13-02-2024 à 00:21:27  profilanswer
 

BoraBora a écrit :

Tant qu'à écrire de péteuses âneries, autant le faire bien. "Ou tout simplement parce qu'ils..." :o

Voire "Ou tout simplement parce qu'ils ou elles..." ;)
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --    Iyashikei Anime Forever!    --  AngularJS c'est un framework d'engulé!  --
n°70091755
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2024 à 07:02:08  answer
 

flash23 a écrit :


Cependant, je fais mon tri : les bonnes choses qu'apporte la réforme de 90, je les prends (juste un exemple : le tréma ajouté à gageüre, qui est une très bonne correction) ; mais quand ce n'est que de la simplification pour la simplification, je ne prends pas.


 
+ 1
par exemple  "jazzmans"   :heink:  euh , non ...
 
 
 

n°70092095
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-02-2024 à 09:09:22  profilanswer
 

ognon ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°70092371
tarpan66
Posté le 13-02-2024 à 09:52:01  profilanswer
 

gilou a écrit :

Voire "Ou tout simplement parce qu'ils ou elles..." ;)
A+,

On parlait des journaux, donc "ils"  [:piranhas1]  
Critiquer pour critiquer…  :sarcastic:  


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°70092910
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 13-02-2024 à 11:05:25  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Je le sais bien  :D , et comme dit Sire de Botcor : rien d'obligatoire.
Cependant, je fais mon tri : les bonnes choses qu'apporte la réforme de 90, je les prends (juste un exemple : le tréma ajouté à gageüre, qui est une très bonne correction) ; mais quand ce n'est que de la simplification pour la simplification, je ne prends pas.


En quoi c'est une très bonne correction ?

n°70093343
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-02-2024 à 12:02:25  profilanswer
 

Parce qu'on commençait à entendre des [gajœure] au lieu de [gajure]...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°70093671
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 13-02-2024 à 13:01:59  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Parce qu'on commençait à entendre des [gajœure] au lieu de [gajure]...


Ah bon, j'ai toujours prononcé "gajœure", comme "peur"...

n°70093821
BoraBora
Dilettante
Posté le 13-02-2024 à 13:27:27  profilanswer
 

Smelly Jelly a écrit :


Ah bon, j'ai toujours prononcé "gajœure", comme "peur"...


Pareil, et je n'ai entendu que [gajœure] toute ma vie, ce qui est la prononciation correcte en l'absence de tréma.


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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