Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues

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Auteur	Sujet : Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues

Nykal

C’est vrai quoi, à la fin !

Reprise du message précédent :

Auteur des courriers, mais c'est mauvais comme écriture.

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Gwinizh

Outremanche a écrit :

J'ai trouvé ! Grévisse : répétition des prépositions à, de, en
§ 1043 : on ne répète pas la préposition quand le régime est un titre (de livre, de poème, etc)
ex : nous lisons dans Le coche et la mouche que ...

Mais amusez vous à lire le §580 ...
(ex. la fin de Le Rouge et Le Noir)
Il y en a 2 pages d'exemples en sens divers !

Merci ! :jap:

RaKaCHa

CAMPEDEL a écrit :

Certes.
Et donc vous aviez tous stocké cette particularité ? :sweat:

En fait ça paraissait pas logique d'accorder avec nobles.
Mais si derrière, à la place de "tout l’honneur national" on avait eu "toutes les richesses nationales" je me serais fait avoir

hey_popey

Beta vulgaris

Je pose ça là, j'ai pouffé : http://uniqueensongenre.eklablog.f [...] a120741542

[:onizuka_dark]

Message cité 4 fois

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La langue française est le plus belle quand ses règles sont le plus compliquées. :o

flash23

Fin de race brainwashée

hey_popey a écrit :

Je pose ça là, j'ai pouffé : http://uniqueensongenre.eklablog.f [...] a120741542

[:onizuka_dark]

[:neernitt:1]

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« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »

panchopa

le lama de Lima

Exemples :

- Masculin : c’est le fils du boulanger

- Féminin : c’est la fille de la boulangère

- Neutre : c’est lo fim do boulangér => les personnes dont on parle sont non-binaires

- Inclusif : c’est li fi di boulanges => on ne sait pas le genre des personnes dont on parle ou elles sont non-binaires

- Plusieurs genres dans la même phrase : c’est lo fim de la boulangère => la boulangère se genre au féminin et son enfant est non-binaire (je dis se genre au féminin, car certaines personnes non-binaires se genrent aussi au féminin).

Rofl de platine.

- Bivi ziki li sirpiti perdue, mi li miche mi li miche : C'est la serpette inclusive pour les faux et les faucilles, mais pas les marteaux qui eux donneront : Bovo zoko lo marteau lo perdo

Message cité 1 fois
Message édité par panchopa le 12-08-2017 à 17:46:41

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Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos

flash23

Fin de race brainwashée

[:roxelay]

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« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »

Smelly Jelly

Drive

hey_popey a écrit :

Je pose ça là, j'ai pouffé : http://uniqueensongenre.eklablog.f [...] a120741542

[:onizuka_dark]

Mais putain c'est quoi cette merde ? [:double deuce:2]

hey_popey

Beta vulgaris

panchopa a écrit :

- Neutre : c’est lo fim do boulangér => les personnes dont on parle sont non-binaires
- Inclusif : c’est li fi di boulanges => on ne sait pas le genre des personnes dont on parle ou elles sont non-binaires

Quand j'ai lu ça, je me suis dit qu'ils ont réinventé le franco-provençal. [:metos:1]

Citation :

Cél qu'est lé en-hôt, lo Métre des batâlyes
Que sè môque et sè rit des canâlyes ;
At bien fêt vêre, per un disandro-nuet,
Qu'il étêve patron des Genèvês.

Ils sont vegnus lo doze de dècembro
Per una nuet asse nêre que d'ancro,
O étêve l'an mil-siéx-cent-et-doux,
Qu'ils vegniront parlar un pou trop tout.

Per una nuet qu'étêve la ples nêre
Ils vegniront, o n'étêve pâs per bêre :
O étêve por pilyer noutres mêsons,
Et nos tuar, sen ôcuna rêson.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Franco-proven%C3%A7al

AdHoc

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par AdHoc le 13-08-2017 à 04:28:16

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Aardpeer

Transmuteur grognon de Bluxte

AdHoc a écrit :

Putain de merde [:roxelay]

On peut saluer l'effort en tout cas, la démarche est intéressante et bien expliquée :jap:

Edit : je viens de comprendre qu'il s'agit du blog d'une personne transgenre, pas juste d'un illuminé réformateur, ce qui donne du contexte à l'idée. Dommage que ça soit inapplicable en pratique et sérieusement laid...

Et alors ? Ilxellui ne peut pas être les deux ?

Message cité 1 fois
Message édité par Aardpeer le 13-08-2017 à 10:46:43

Adalbert

hey_popey a écrit :

Je pose ça là, j'ai pouffé : http://uniqueensongenre.eklablog.f [...] a120741542

[:onizuka_dark]

AdHoc

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

teepodavignon

antp a écrit :

la longueur est plutôt lié à la région. En théorie il me semble qu'il n'y a pas de différence.
en IPA :
patte = [a]
pâte = [ɑ]

Autre exemple de mot dont la prononciation a évolué : araignée.
Le "i" est là à la base juste pour la prononciation du "gn" comme dans oignon, montaigne, champaigne, etc.
Ça a vient de aragne, ça a existé aussi comme areignee (et il me semble qu'il a existé eu une prononciation avec un "e" [ɛ] au lieu du "é"/"è" ([e]/[ɛ]), en tout cas je l'ai déjà entendu comme ça), ça devrait se prononcer "aragnée" mais maintenant le i fait partie de la prononciation normale du mot, contrairement aux autres dont il a disparu (très récemment pour ognon )

Gros déterrage d'archive car je me suis récemment posé la question après avoir appris l'historique de « ign ». Cela veut il dire que poignard était prononcé pognard etc pour tout le reste ? Ou alors si le i a été maintenu contrairement à « ognon » c'est que c'était un vrai « oi » ? Mais comment fait-on la différence avant si tel était le cas ?

Message cité 1 fois

flash23

Fin de race brainwashée

En même temps, araignée vient du latin aranea, et poignard de pugnus.

On voit bien que le "i" prononcé n'a pas grand chose à y faire. Ça a simplement dérivé, comme pour de nombreux mots.

Message cité 1 fois

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« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »

antp

Champion des excuses bidons

teepodavignon a écrit :

Poignard, poignée, etc. vient de poing, venant du latin pugnus, aucune idée de comment le i est arrivé dedans et s'il est lié au o ou au gn à la base.
edit: à moitié grillé, j'ai répondu avant de lire le post suivant [:ddr555]

Message édité par antp le 15-08-2017 à 20:05:18

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mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire

louyseiz

DansMesCordes.com

"Au jour d'aujourd'hui" : c'est une double ou une triple repetition?

justeleblanc

Hui c'est le jour présent
Au jour d'hui c'est au jour du jour présent
Donc au jour d'aujourd'hui...

panchopa

le lama de Lima

Pour hui il y a prescription, le sens est perdu en français moderne. Par contre c'est vrai que c'est moche "au jour d'aujourd'hui", voire "à l'heure d'aujourd'hui" pour ceux qui tentent des variantes en freestyle [:tinostar]

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flash23

Fin de race brainwashée

"En ce moment de l'heure du jour d'aujourd'hui, ..." [:demon debilieux]

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louyseiz

DansMesCordes.com

C'etait pas le sens de ma question, mon mauvais. Oui, dans l'expression, il y a 3 fois la notion de "ce jour".
Mais du coup, y a-t-il 2 ou 3 repetitions ?
Une repetition, ca implique deux occurrences, donc 2 repetitions, c'est 3 instances ? Ou bien on parle quand meme d'une triple repetition?

Outremanche

Bonjour chez vous !

C'est une vraie alternative cette question !

panchopa

le lama de Lima

Une Ré-Répétition [:rouliano34:1]

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flash23

Fin de race brainwashée

Ah ok, ta question portait plus sur le sens du mot répétition.

Si une répétition est dans ce contexte une réitération, alors chaque nouvelle itération de l'idée exprimée est une nouvelle répétition.
Il y a donc autant de répétitions que d'itérations supplémentaires de l'idée de base.

Dans "au jour d'aujourd'hui", si on suit ce qu'a justement dit justeleblanc :
- hui => idée de base : jour présent
- aujourd'hui => jour de hui
- au jour d'aujourd'hui

En fait, la répétition porte sur "jour" plus que sur "jour présent".

Il y a 3 itérations de "jour" au total, et donc 2 répétitions du "jour" initialement exprimé.

Autre exemple : si tu dis "bravo" deux fois de suite, il n'y a qu'une répétition.

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louyseiz

DansMesCordes.com

:jap:
Donc n instances => n-1 repetitions.

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par Profil supprimé le 15-08-2017 à 21:18:23

flash23

Fin de race brainwashée

Non, car si tu demandes à quelqu'un de répéter N fois quelque chose, tu as toi-même déjà prononcé 1 fois ce quelque chose.
En fait, tu demandes à cette personne de répéter ce que tu as toi-même déjà dit.
La chose ayant déjà été prononcée, quiconque la prononce de nouveau la répète.

Il n'y a donc aucune embrouille : la règle est la même.

Personne X : - Répète après moi : [blabla]
Personne Y : - [blabla] ---> répétition

Personne X : - [blabla]
Personne X : - [blabla] ---> répétition

Au final, c'est logique : la règle est simple : répéter, c'est dire quelque chose qui a déjà été dit une première fois.

Message cité 1 fois
Message édité par flash23 le 15-08-2017 à 21:23:39

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« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »

justeleblanc

Pour répéter faut avoir pété
Heu non, dit une première fois...

Outremanche

Bonjour chez vous !

Alternative = choix entre 2 possibilités.

antp

Champion des excuses bidons

Ouais j'avais viré mon post entre temps, je confonds avec un autre mot du même genre mais je ne retrouve plus lequel

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teepodavignon

flash23 a écrit :

En même temps, araignée vient du latin aranea, et poignard de pugnus.

On voit bien que le "i" prononcé n'a pas grand chose à y faire. Ça a simplement dérivé, comme pour de nombreux mots.

C'est justement la dérive qui m'intéresse.

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Laurent est mon fils.

Black Metal

In cauda venenum !

hey_popey a écrit :

Je pose ça là, j'ai pouffé : http://uniqueensongenre.eklablog.f [...] a120741542

[:onizuka_dark]

Magnifique ! [:backfire:3] [:babonnguida:1]
Merde, j'ai raté la page mil, douze ans que je l'attendais

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Pourfendeur des "prêt de" et "comme même". Jeux favoris : Aladdin, Asheron's Call (Psychopath Chicken 2000-2007), Dark Souls, Dead Space, Duke Nukem 3D, Final Fantasy VI, Goldeneye, Mario Galaxy 2, Rayman, Resident Evil, Skyrim, Zelda OoT/GT AnguilleArnal

Mr Oscar

Pour la beauté du geste.

flash23 a écrit :

Il n'y a donc aucune embrouille : la règle est la même.

Personne X : - Répète après moi : [blabla]
Personne Y : - [blabla] ---> répétition

Personne X : - [blabla]
Personne X : - [blabla] ---> répétition

Au final, c'est logique : la règle est simple : répéter, c'est dire quelque chose qui a déjà été dit une première fois.

Il y quand même une ambiguïté si la première itération est faite par celui qui répète.

L'instruction " Vous répéterez le signal 3 fois" va être comprise comme " le signal doit être répété 3 fois " alors que cela pourrait aussi vouloir dire que l'action de répétition doit être faite 3 fois (donc 4 itérations , car cela suppose d'avoir fait le signal une première fois pour commencer à le répéter).

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Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).

flash23

Fin de race brainwashée

Je ne vois pas pourquoi, puisque la consigne est claire.

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« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »

justeleblanc

Je pense aussi que dans une conversation courante pour la très grande majorité des gens, répéter trois fois c'est faire trois fois. Et non pas une fois suivi de trois répétitions.

moonboots

si la personne X ne dit rien et la personne Y arrive et lui donne comme consigne de répéter 3 fois "blabla" alors on attend de la personne X qu'elle prononce 3 fois "blabla"

si la personne X, en présence de la personne Y, a prononcé "blabla" et que la personne Y lui demande de répéter 3 fois, alors au bout du compte la personne X aura prononcé 4 fois "blabla"

si la personne X n'a rien dit et que la personne Y lui demande de répéter 3 fois "blabla", en aucun cas on attend que la personne prononce 4 fois "blabla" sous prétexte qu'une répétition est la redite d'une chose déjà exprimée

[:mrdoug] voilà

Message édité par moonboots le 30-08-2017 à 13:10:51

flash23

Fin de race brainwashée

Ben oui, et ça paraît très simple et même évident. [:cerveau spamafote]

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« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »

prefect

Salut, ma phrase est-elle correcte SVP?

"Je me permets de vous présenter ma candidature au poste de XXX. Ce poste suscite en effet mon plus vif intérêt tant au niveau des missions confiées, des technologies utilisées, que de son environnement de travail."

J'hésite après "tant". Remplacer au niveau" par "sur les aspects"

"que de" : ça sonne pas très beau...

Merci pour votre aide!

moonboots

peut-être "ce poste suscite en effet mon plus vif intérêt, autant du point de vue des missions confiées que des technologies utilisées ou de l'environnement de travail" ? ça me semble plus naturel

je pense qu'utiliser "sur les aspects" va être très moche, même si "aspect" est plus joli que "niveau"

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

"aussi bien pour".

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

moonboots

oui tout simplement

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