Reprise du message précédent :
C'est la fête des moutons ?
Et vous croyez au berger ?
Mais en fait c'est le loup qu'il vous faut redouter...

 
Facile le coup du manque de culture
 
   
 
 
 
un avis juridique qui appelle au meurtre, Monsieur Salman Rushdie en sait quelque chose, Théo Van Gogh aussi du reste
 
 
D'ailleurs pourquoi les femmes et les hommes ne prient pas ensemble à la mosquée?
 
Pourquoi les femmes ne peuvent elles prendre plusieurs époux?
 
 
 
*

Non, tu répondais à Harkonnen sur les cathos. Essaie d'être rigoureux. Tu devrais faire attention à ce que tu racontes, au moins par respect de la vérité si ce n'est des autres croyants.

 
C'est faux, la guerre en Afghanistan a été menée contre le terrorisme et en Irak au nom du pétrole    

 
Et tu me dis quelle église protestante a donné son aval à Bush ?

auto flagellant ...

Eh mais si tu t'envoies toi meme des traits aussi caustiques ... comment on s'amuse nous ?

Pour les populations locales, ce qu'elles voient c'est la religion d'origine des envahisseurs ... des hordes destructrices de croisés ...

De la meme façon que vous confondez la récupération de l'islam à des fins politiques par des extrémistes avec la religion musulmane. voir le post d'Harkonen ...

Les extremes identitaires se nourrissent de l'ignorance et du manque de discernement ou de culture ...

Bush qui est "né à nouveau à 40 ans" a bien fait la guerre "In the name of god" ... et il était soutenu par des télévangélistes très écoutés et d'autres fondamentalistes dispensationistes.

Ces wasp d'ailleurs sont également hostiles aux catholiques, comme les salafistes ou les millénaristes en général sont hostiles aux autres écoles de leurs propres religion.

 
 
Facile, serpico, mais je ne te permets pas de préjuger de ma culture, ni moi de la tienne, arrête de dévaloriser les gens avec lesquels tu n'es pas d'accord, je t'en remercie d'avance.

Ah j'ai pris ça pour un aveu ...

Mais si tu nous affirmes que tu as une vision éclairée de ce qu'est une fatwa malgré ta sortie sur les attentats et les fatwas "au nom de dieu" on va te croire ... ou pas.

Pour dévaloriser il faudrait déjà que je trouve la moindre valeur à ce genre de discours unilatéral et épais ...

Cela pour te dire que n'importe qui peut se réclamer de dieu ... ça ne veut pas dire qu'il n'est pas dans une reconstruction "fondamentaliste" et/ou qu'il est représentatif de sa religion ou de sa philosophie.

Tu vois Deleuze a été reconquis par la philosophie à la lecture de Nietzsche ... mais il n'a pourtant absolument rien de commun avec les nazis qui ont récupéré et perverti la pensée du philosophe ...

 
ban khomeini a bien émis une fatwa, c'est de ca dont je parle.
 
apres il y en a d'autres plus récentes en creusant on doit trouver.
 
 
Par contre je n'ai aucun souvenir de bulle papale demandant l'execution de gens depuis assez longtemps..
 
 

 
Une fatwa, c'est un avis juridique, ça peut parler de n'importe quoi, et être écrit par quasiment n'importe qui.
C'est comme si tu disais que toutes les lettres sont des menaces de mort, vu que certains courriers en contiennent.

bien sur, je ne dis pas le contraire mais il y en a qui sont emises pour nuire voire tuer des gens
 
http://www.lepost.fr/article/2010/ [...] islam.html

 
"Depuis assez longtemps" ... tiens c'est assez intéressant, ça rappelle de bons souvenirs n'est ce pas ?
 
Tiens un autre chiite et un grand homme lui a sorti ce genre de fatwas :
 

 
Quant à l'affaire Salmane Rushdie, je suis d'accord pour la condamner, d'autant que ce bouquin était à chier et ne réclamait pas autant de pub.
 
Publicité hystérique qui a fait beaucoup de mal aux musulmans.
 
 

 
si si, tu as dit le contraire.

je n'ai pas dit que les fatwas étaient faites pour tuer des gens... arrête de faire dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit et de jouer sur les mots..
 
il y a des gens qui mettent leur vie en péril parce qu'ils ont pastiché l'islam, le coran ou je ne sais quel iman et bien souvent, on voit les musulmans manifester pour porter le voile, pour prier dans les rues, mais on ne les voit jamais manifester pour apporter leur soutien aux familles des victimes de New York, Madrid, ou Londres, ou pour les gens qui se retrouvent en prison pour avoir rompu le jeûne au Magrheb ou pour condamner l'assassinat de Theo Van Gogh..et l'incendie de Charcile HHebdo
 
 
je trouve cela un peu malhonnête quand même

 
Tout comme il y a des coptes en Egypte ou des hindous qui préfèrent butter leurs filles plutot que de les voir tomber amoureuses d'un musulman.
 
Le problème vient de là en Egypte : http://en.wikipedia.org/wiki/Egypt [...] ontroversy
 
C'est un problème politique, espérons que le printemps arabe à terme aura pour effet de retirer l'influence des religieux sur le pouvoir temporel.
 
Sur ce topic les musulmans sont très critiques à l'égard de ces oulémas qui tirent l'islam vers l'arrière et bloquent sa rationalités pour garder leur pouvoir traditionnel.
 
C'est le fait que presque tout le pouvoir temporel du pape lui ait été retiré qui en fait quelque chose de moins nuisible aujourd'hui.
 

 
 
 oui en Egypte il y a les dhimmies qui payent un impot supplémentaire pour tenir commerce...
 
Jai une amie tunisienne et musulmane (oui c'est possible) qui redoute que 'les barbus' selon ses termes prennent' tout le maghreb je rejoins son opinion.

Bon tu vas arreter ton cirque parce que là tu commences à manquer de respect à tous les musulmans qui ont manifesté contre l'intégrisme et le djihadisme violents sous les balles et les grenades ...

Mais les victimes musulmanes apparemment, tu ne les comptes jamais, alors que ce sont eux qui sont en première ligne face au millénarisme (commun aux trois religions abrahamiques).

Et cette lutte va bien au delà d'une simple manif : http://www.dailymotion.com/video/x [...] ndres_news

Toi tu fais quoi contre la stigmatisation des étrangers et des musulmans et les violences que ça entraine ? Déjà allé dans une manif en réaction aux "bavures policières", quand deux paisibles chibanis meurent pour etre tombé sur une brigade de police ? Tu as manifesté contre les croisades américaines du 21eme siècle ? Tu as manifesté contre les bombardements de Gaza ? Tu gueule quand un Finkelkraut insulte les musulmans de France et du monde ?

Je me demande meme si je ne t'ai pas vu poster de la propagande pour le mouvement islamophobe identitaire européen, genre EDL, et leurs manifs haineuse et phobiques, aujourd'hui de plus en plus interdites par exemple à Bruxelles pour leurs débordements xénophobes et fantasmatiques du style "nous sommes envahis par la charia" et autres délires templiers ...

 
Il n'y a rien qui fasse plus de mal aux musulmans que l'Islam lui même
Ataturk en était conscient et le monsieur musulman de cette vidéo aussi
 
http://youtu.be/-rOpsl5CbZM
 

Si le pape n'est pas nuisible, et même un homme dont la contribution est précieuse, c'est parce que c'est un homme de dialogue et de paix, qui reste la plus haute autorité spirituelle de la terre pour un milliard d’âmes, soit un sixième de la population de la planète. Il utilise cette influence à bon escient.

 
Pascal Hilout     le comble du ridicule.
 
Merci j'avais déjà remarqué ce pantin du mouvement identitaire sur certaines vidéos où il se fait remarquer mais je ne savais pas que c'était lui :
 

 
Talisin ou la source et le niveau intellectuel de qualité : riposte laïque ... défrancisation ... balance nous du LePen directement, original et sans voile ...

Ouais bon le dogmatisme catholique   faut pas pousser non plus ... il n'a pas le passé d'un résistant d'une part ou meme d'un deserteur et il reste encore plein d'aspect rétrogrades à la communication pontificale que je ne prendrais meme pas la peine de citer ... quand on voit leur propagande tous les jours à la téloche en Italie aussi, c'est tout aussi chiant et choquant que les hadiths dinis sur les chaines d'état arabes.

D'autre part il est connu pour ses condamnations hargneuses de ses opposants, notamment des théologiens de la libération ...

Et ce que tu dis c'est valable pour tous les papes j'imagine ? intrigues et compagnie ... c'était encore pire quand ils avaient un pouvoir politique.

Après pompono, on a droit à Fructidor qui se pâme devant le pape qu'il est gentil et tout et tout  
 
C'est sûr, quand on prend peur que le bas clergé revienne aux enseignements originels, qu'on s'acoquine avec les dictatures sud américaines et le clergé local resté fidèle, afin de se débarasser des partisans de la théologie de la libération, c'est avec des considérations de dialogue et de paix. Sous prétexte d'impérialisme, dixit Ratzinger à l'époque, le coquinou
 
L'obsession anti-communiste de Karol conduisit l'église à s'opposer à un mouvement (en tentant de le récupérer et de l'adopter à sa sauce) qui lui aurait été favorable Le choix du conservatisme
 
Dénoncer les dictatures du coin il savait y faire Popol, mais il préférait dénoncer - à juste titre, mais ce n'était pas suffisant - Cuba et ignorer le reste... avant d'aller claquer la bise à Pinochet.
 
/HS

C'est bien connu les allemands étaient tous nazis mais tous les français de quinze ans étaient des résistants. On connaît la chanson.

En tout cas il a reussi a réunir autour de lui les représentants des grandes religions dans un dialogue et de paix.
http://www.la-croix.com/Religion/S [...] -27-728644

Franchement la hargne n'est pas de son côté, et je suis heureux de voir qu'il y a des croyant non chrétiens  et des non croyants pour le reconnaître et s'engager avec lui, parce c'est le seul avenir pour l'humanité plutôt que des polémiques stériles.

 
Oui oui je sais, pour toi toute personne ayant un regard critique envers l'islam est forcement un facho.
Il se peut que ce monsieur soit un athée de culture musulmane qui n'a trouvé que riposte laïque comme tribune pour s'exprimer  

 
Ce n'est pas ce que j'ai dit.
 
 

Si tu fréquentais le topic Charlie Hebdo en procès, tu verrais que la plupart des musulmans ici présent du topic s'en sont plus ou moins indignés (de l'incendie), le seul ayant un avis un peu plus radical étant comme d'habitude Pompono qui, sans cautionner l'acte, a indiqué que Charlie Hebdo a cherché la merde lui-même (ça donnait l'impression de "bien fait pour ta gueule" mais comme il n'a pas donné suite, je n'en dirais pas plus).
Donc oui, ils ont répondu. Dans l'autre topic.

 
Penses tu
Ce qu'il a réunis autour de lui sont des personnages prêts à profiter de la politique syncrétiste du de l’église catholique actuelle    

 
En même temps si tu avais lu les messages laissés sur la page facebook de CH...

Roc0 a demandé ce que les musulmans de HFR pensait, pas ce que d'autres musulmans venus d'on ne sait où pensaient.
Franchement, on ne répondre que de soi, c'est chaud de devoir répondre d'autres personnes, surtout quand elles font des conneries  

 
Il ne s'agit pas de syncrétisme mais de dialogue. C'est une exigence chrétienne de se tourner vers l'autre, et si on ne s'engage pas dans cette voie et qu'on préfère l’anathème et la polémique, on se condamne à ressembler à ce qu'on dénonce, et à être tout à fait inefficace et tourné sur soi même.

 
Le dialogue ?
Dans quel but ?  Affirmer qu'une religion en vaut une autre c'est le travail des athées pas celui  
des hauts responsables de l’église
 
Si c'est pour prôner le respect des autres, on a pas attendu l'autorisation du pape  
 

 
Ce n'est pas parce qu'on dialogue de paix qu'on est obligé de croire comme l'autre. Cette notion simple mérite d'être rappelée. Je pense qu'aujourd'hui la question religieuse a besoin d'initiatives comme celles de Benoit XVi, car i effectivement personne n'a besoin d'une "autorisation", il n'a a pas de dialogue sans rencontres, y compris au plus haut niveau. C'est la simple mise en acte du message chrétien, celui qui faisait rencontre les samaritains au christ, au grand scandale de certains.
 
 

OSEF du pape.

 
Ici, en Allemagne, Ratzinger est mal vu, à cause de son passé.
Donc la fable sur les Français, les Allemands, toussa...

 
Mal vu par le Spiegel peut-être mais applaudi au Bundestag.
 
http://www.rfi.fr/europe/20110922- [...] -bundestag
 
 

 
Qui est ce ON ?

 
Le meme que celui là sans doute :
 

 
Certainement pas, non    

 
Et ben la tu vois, tu montres du doigt ce qui pose problème dans les conflits cités ... et ce qui différencie les populations européennes, des populations ayant subi les guerres en question.
 
Moi j'ai vu des pays occidentaux qui pour de bonnes ou mauvaises raisons, sont entrés en conflit pour lutter contre le terrorisme (avec des revendications extrémistes islamiques), et aussi faire main basse sur des ressources.
Si les autochtones y voient des catholiques qui viennent imposer leur religion, je dis que la, y'a un gros problème de conflit inter culturel ... deux mondes qui ne s'entendront jamais ... malheureusement (à moins que les pays en question se réveillent et rejettent enfin cette emprise religieuse).

 
Bof ... les autres te diront que le terrorisme n'était que l'arme du pauvre.
 
ça tourne en rond au bout d'un moment ces raisonnements à la con, et une fois de plus, ça n'est pas le topic.
 
Tout comme imposer sa culture ne veut pas dire imposer sa religion "catholique" (?) ou autre ... forcément ... parfois simplement une supériorité destructrice et aveugle.
 
Le colonialisme présente plein d'exemple d'"apartheids" culturels ... mais effectivement quand la destruction culturelle a emporté le reste, il va falloir encore du temps pour que la religion qui a servi de ciment aux musulmans colonisés ou agressés, ... se dissipe du champ politique.
 
Peut etre est on en train d'assister à une phase de normalisation avec les révolutions arabes de cette année.
 
Mais ça pourrait etre accéléré si on nous balançait pas des conneries comme les bienfaits de la colonisation et qu'on se rendait aussi compte en occident de l'influence qu'ont toujours sur nous les héritages religieux ... judéo-chrétiens en l'occurrence ... meme le libéralisme est en grande partie d'origine clericale ...
 

 
Et qu'on a pas forcément plus inventé le fil à couper le beurre, la poudre, ou l'eau chaude que les autres ...