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Auteur Sujet :

Loi contre l'homophobie. Pour ou contre ?

n°4245510
Agent_Muld​er
La vérité est ailleurs
Posté le 22-11-2004 à 16:55:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

noldor a écrit :

oui mais non
ça voudrait dire permettre le mariage homosexuel


Bah et alors ? Ca changera rien pour les hétéros [:spamafote]


---------------
La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.
mood
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Posté le 22-11-2004 à 16:55:12  profilanswer
 

n°4245514
ZuL
Posté le 22-11-2004 à 16:55:22  profilanswer
 

et vous proposez quoi alors? [:itm]

n°4245519
ZuL
Posté le 22-11-2004 à 16:55:50  profilanswer
 

noldor a écrit :

oui mais non
ça voudrait dire permettre le mariage homosexuel


 
ben oué et ? y'a que les heteros qui ont droit aux avantages fiscaux? [:wam]

n°4245521
Agent_Muld​er
La vérité est ailleurs
Posté le 22-11-2004 à 16:55:59  profilanswer
 

RykM a écrit :

Ben non, on dit juste que la discrimination positive reste de la discrimination [:airforceone]  
 
La loi protege suffisamment la liberte d'opinion de tous, c'est pas la loi  qu'il faut changer, c'est l'etat d'esprit des gens. [:airforceone]


Meme si c'est vrai, c'est un véritable défi :D


---------------
La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.
n°4245527
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 22-11-2004 à 16:56:22  profilanswer
 

ZuL a écrit :

et vous proposez quoi alors? [:itm]


 
De bruler tous les homos  :o  
 
 
La patience, les esprits changent, mais ca prend du temps. :jap:

n°4245533
uriel
blood pt.2
Posté le 22-11-2004 à 16:56:49  profilanswer
 

ZuL a écrit :

et vous proposez quoi alors? [:itm]


 
un partouze [:jar jar]
 
 
 
......... ah pour la loi... je sais pas [:jagstang]


---------------
IVG en france
n°4245538
show
Posté le 22-11-2004 à 16:57:18  profilanswer
 

RykM a écrit :

Ben non, on dit juste que la discrimination positive reste de la discrimination [:airforceone]  
 
La loi protege suffisamment la liberte d'opinion de tous, c'est pas la loi  qu'il faut changer, c'est l'etat d'esprit des gens. [:airforceone]


je suis exactement de cet avis...

n°4245542
noldor
Rockn'roll
Posté le 22-11-2004 à 16:57:34  profilanswer
 

ZuL a écrit :

ben oué et ? y'a que les heteros qui ont droit aux avantages fiscaux? [:wam]

le mariage, c'est pas que des avantages fiscaux
le PACS donne autant d'avantages fiscaux désormais, c'est un faux débat

n°4245554
Agent_Muld​er
La vérité est ailleurs
Posté le 22-11-2004 à 16:59:03  profilanswer
 

noldor a écrit :

le mariage, c'est pas que des avantages fiscaux
le PACS donne autant d'avantages fiscaux désormais, c'est un faux débat


C'est vrai mais y'a les droits de succession aussi.


---------------
La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.
n°4245556
ZuL
Posté le 22-11-2004 à 16:59:10  profilanswer
 

noldor a écrit :

le mariage, c'est pas que des avantages fiscaux
le PACS donne autant d'avantages fiscaux désormais, c'est un faux débat


 
comme la dette solidaire ? [:wam]
 

mood
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Posté le 22-11-2004 à 16:59:10  profilanswer
 

n°4245557
Zangalou
Posté le 22-11-2004 à 16:59:15  profilanswer
 

ZuL a écrit :

toi tu devrais deja y etre.

:heink:

n°4245569
agreuh
Posté le 22-11-2004 à 17:00:31  profilanswer
 

agent_mulder a écrit :

http://www.droitsenfant.com/constitution.htm
 
Je propose une modification de l'article premier de la constitution :
 
Avant:

Citation :


Article 1
La France est une république indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion.  
Elle respecte toutes les croyances.


 
Après:

Citation :


Article 1
La France est une république indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi et le respect de la dignité de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race, de religion ou d'orientation sexuelle.  
Elle respecte toutes les croyances.


 
voila voila  [:aztechxx]

La République assure l'égalité devant la loi, laquelle assure le respect de la dignité: pas de redondance dans la Constitution, non mais alors.
Sans distinction d'orientation sexuelle ça veut dire qu'on tolère toutes les sexualités?

n°4245582
ZuL
Posté le 22-11-2004 à 17:02:08  profilanswer
 

agreuh a écrit :

La République assure l'égalité devant la loi, laquelle assure le respect de la dignité: pas de redondance dans la Constitution, non mais alors.
Sans distinction d'orientation sexuelle ça veut dire qu'on tolère toutes les sexualités?


 
oui, tant qu'elles ne sont pas en contracdiction avec d'autres lois.

n°4245587
Infi888
Intermittent des forums
Posté le 22-11-2004 à 17:02:49  profilanswer
 

Pour : les 99%  des gens sont trop cons pour comprendre sans répression.
(Que ça n'empêche pas l'éducation bien sur [:itm]).
De toute façon il existe plein d'autres segmentations qui sont tout aussi arbitraires que les préférences sexuelles, donc bon...

n°4245591
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 22-11-2004 à 17:03:06  profilanswer
 

m3u a écrit :

parce que c'est pas marqué sur sa figure que quelqu'un est gay et que c'est le meilleur moyen de conforter les homophobes dans leurs idées
 
 


 
Quand tu te fais agresser à la sortie d'une boite gay en général c'est pas parce que tu t'appelles jacques. Quand tu te fais insulter au quotidien par tes voisisn parce que tu vis en couple c'et bien visible aussi.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°4245592
Miguelito ​Loveless
Non Serviam
Posté le 22-11-2004 à 17:03:09  profilanswer
 

agent_mulder a écrit :

http://www.droitsenfant.com/constitution.htm
 
Je propose une modification de l'article premier de la constitution :
 
...


 
Moi, je propose plutôt ça : [:aloy]
 
La France est une république indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction.
 

n°4245595
Agent_Muld​er
La vérité est ailleurs
Posté le 22-11-2004 à 17:03:36  profilanswer
 

agreuh a écrit :

La République assure l'égalité devant la loi, laquelle assure le respect de la dignité: pas de redondance dans la Constitution, non mais alors.
Sans distinction d'orientation sexuelle ça veut dire qu'on tolère toutes les sexualités?


En mettant les notions de respect et de dignité dans la constitution, ca eviterait tout un tas de lois a la cons sur la protection de telle ou telle minorité. Et les problemes de communautarisme qui en découle.
Quant a jouer sur les mots, on rajoutera une définition "d'orientation sexuelle" pour ceux qui voudrait pas comprendre :D


Message édité par Agent_Mulder le 22-11-2004 à 17:04:06

---------------
La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.
n°4245602
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 22-11-2004 à 17:04:51  profilanswer
 

RykM a écrit :

La protection des juifs (d'une maniere specifique) et de la liberte de croyance (plus generalement) est evidemment lie a la WW2.
 
 


 
C'est vrai qu'on a pas déporté les homos non plus pendant la guerre :sarcastic:


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°4245604
Agent_Muld​er
La vérité est ailleurs
Posté le 22-11-2004 à 17:04:55  profilanswer
 

Miguelito Loveless a écrit :

Moi, je propose plutôt ça : [:aloy]
 
La France est une république indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction.


toutafé ! Clair et net au moins :D


---------------
La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.
n°4245605
Infi888
Intermittent des forums
Posté le 22-11-2004 à 17:04:56  profilanswer
 

RykM a écrit :

Ben non, on dit juste que la discrimination positive reste de la discrimination [:airforceone]  
 
La loi protege suffisamment la liberte d'opinion de tous, c'est pas la loi  qu'il faut changer, c'est l'etat d'esprit des gens. [:airforceone]


 
Le changement d'état d'esprit, passe par la loi. [:spamafote]  
Sinon on en serait encore à se taper dessus à la moindre occasion.

n°4245611
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 22-11-2004 à 17:05:13  profilanswer
 

noldor a écrit :

contre
sinon, il faudrait une loi par type de discrimination
le bègue qui se fait refouler aux entretiens d'embauche, il voudra aussi sa loi (et on le comprend)
 


 
La loi protège les handicapés


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°4245617
uriel
blood pt.2
Posté le 22-11-2004 à 17:05:33  profilanswer
 

Miguelito Loveless a écrit :

Moi, je propose plutôt ça : [:aloy]
 
La France est une république indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction.


 
+1 mais bon, apres faut passer a la liberte d'expression...


---------------
IVG en france
n°4245619
agreuh
Posté le 22-11-2004 à 17:05:47  profilanswer
 

noldor a écrit :

le mariage, c'est pas que des avantages fiscaux
le PACS donne autant d'avantages fiscaux désormais, c'est un faux débat

Problème de parenté, d'héritage etc. ça reste administratif comme problèmes, sauf à être contre l'homoparentalité.

n°4245623
guillaume
Fused by Remchar
Posté le 22-11-2004 à 17:06:34  profilanswer
 

RykM a écrit :

Je ne dis pas que le passe doit orienter la loi, je dis qu'une loi n'a de sens qu'a la lumiere de ce qu'elle apporte dans un contexte historique precis.


 
Sais-tu que les homos ont eu droit eux aussi à des places gracieusement offertes dans les camps de déportation de l'affreux moustachu ? :/
 
Et qu'on continue à martyriser des gens sous le seul prétexte de leurs préférences sexuelles ?
 
Il faut combien de gays brûlés par des abnrutis à qui ils n'avaient rien fait pour décider qu'il est peut-être temps de protéger par un cadre juridique ceux que nos grand-pères lynchaient avec désinvolture ?  [:nowad]

n°4245637
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 22-11-2004 à 17:08:21  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Quand tu te fais agresser à la sortie d'une boite gay en général c'est pas parce que tu t'appelles jacques. Quand tu te fais insulter au quotidien par tes voisisn parce que tu vis en couple c'et bien visible aussi.


 
Mais tout le monde se fait agresser pour ci, pour ça, se prend des insultes, des reproches.
Tout le monde pourrait trouver une raison de se faire agresser/insulter/discriminer :spamafote:
 


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4245641
agreuh
Posté le 22-11-2004 à 17:08:58  profilanswer
 

Infi888 a écrit :

Le changement d'état d'esprit, passe par la loi. [:spamafote]  
Sinon on en serait encore à se taper dessus à la moindre occasion.

Oui, et la prison éduque.

n°4245642
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 22-11-2004 à 17:09:04  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

La loi protège les handicapés


 
Le bègue n'est pas forcément considéré comme un handicapé non plus [:kiki]


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4245647
guillaume
Fused by Remchar
Posté le 22-11-2004 à 17:09:31  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Mais tout le monde se fait agresser pour ci, pour ça, se prend des insultes, des reproches.
Tout le monde pourrait trouver une raison de se faire agresser/insulter/discriminer :spamafote:


 
Oui.
Et tout le monde trouverait injuste que rien ne soit prévu pour condamner l'agression dont il a été victime, non ? :??:

n°4245658
uriel
blood pt.2
Posté le 22-11-2004 à 17:10:11  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Le bègue n'est pas forcément considéré comme un handicapé non plus [:kiki]


 
j'ai une jambe 1cm plus courte que l'autre, tes propos me blessent profondement et portent atteinte a mes convictions religieuses :/


---------------
IVG en france
n°4245661
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 22-11-2004 à 17:10:20  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Mais tout le monde se fait agresser pour ci, pour ça, se prend des insultes, des reproches.
Tout le monde pourrait trouver une raison de se faire agresser/insulter/discriminer :spamafote:


 
Prenons 2 situations :
 
-monsieur A est noir, il se fait asperger et bruler dans son jardin. c'est un affreux crime raciste.
 
-monsieur B est homo, il se fait asperger et bruler dans son jardin.
C'est juste une agression banale.
 
Il y a un problème.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°4245667
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 22-11-2004 à 17:10:44  profilanswer
 

guillaume a écrit :

Oui.
Et tout le monde trouverait injuste que rien ne soit prévu pour condamner l'agression dont il a été victime, non ? :??:


Oui, et?
 
Donc on va créer une loi spécifique à un type de personne, en laissant les autres, alors que d'autres lois les englobent déjà tous?


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4245674
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 22-11-2004 à 17:11:17  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Oui, et?
 
Donc on va créer une loi spécifique à un type de personne, en laissant les autres, alors que d'autres lois les englobent déjà tous?


 
Il y a bien une législation contre le racisme.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°4245677
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 22-11-2004 à 17:11:26  profilanswer
 

guillaume a écrit :


Il faut combien de gays brûlés par des abnrutis à qui ils n'avaient rien fait pour décider qu'il est peut-être temps de protéger par un cadre juridique ceux que nos grand-pères lynchaient avec désinvolture ?  [:nowad]


 
En quoi une nouvelle loi empechera de bruler des gays ?
 
Au passage, il est egalement interdit de bruler n'importe quelle personne sans distinction de bla-bla   :sarcastic:

n°4245686
Marvel
Vivement les vacances...
Posté le 22-11-2004 à 17:11:57  profilanswer
 

oué faisons des lois et des lois et des lois et engraissons des avocats, bienvenue aux USA.
comme ca on poussera un peu plus le politiquement correct, ce qui bien sur ne fera qu'exacerber le profond sentiment d'homophobie de roger le pecnaud.
super idée !

n°4245687
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 22-11-2004 à 17:11:59  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Prenons 2 situations :
 
-monsieur A est noir, il se fait asperger et bruler dans son jardin. c'est un affreux crime raciste.
 
-monsieur B est homo, il se fait asperger et bruler dans son jardin.
C'est juste une agression banale.
 
Il y a un problème.


 
monsieur C est blanc, il se fait asperger et bruler dans son jardin.
C'est juste une agression banale.
 
Comme quoi :spamafote:


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4245689
uriel
blood pt.2
Posté le 22-11-2004 à 17:12:04  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :


Donc on va créer une loi spécifique à un type de personne, en laissant les autres, alors que d'autres lois les englobent déjà tous?


 
un crime est il plus condamnable lorsqu'il a un but ideologique?
oui selon de nombreuses personne au vu des actes antisemites recents  [:spamafote]  
 


---------------
IVG en france
n°4245690
agreuh
Posté le 22-11-2004 à 17:12:05  profilanswer
 

A mon avis, plus globalement, on ne peut pas être contre cette loi si on accepte le système répressif de gestion de la société en général et qu'on est anti-homophobe. Elle est cohérente avec la lutte pénale contre les symptômes des problèmes sociaux; c'est une vraie politique progressiste stupide de court terme.
 
Voilà je me suis laché.

n°4245694
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 22-11-2004 à 17:12:25  profilanswer
 

RykM a écrit :

En quoi une nouvelle loi empechera de bruler des gays ?
 
Au passage, il est egalement interdit de bruler n'importe quelle personne sans distinction de bla-bla   :sarcastic:


 
Aux yeux de la loi le motif pourra être retenu en tant que tel.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°4245699
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 22-11-2004 à 17:12:51  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

monsieur C est blanc, il se fait asperger et bruler dans son jardin.
C'est juste une agression banale.
 
Comme quoi :spamafote:


 
Ca pose bien un pb.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°4245704
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 22-11-2004 à 17:13:23  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Ca pose bien un pb.


 
Non ca y repond :jap:

n°4245708
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 22-11-2004 à 17:13:54  profilanswer
 

uriel a écrit :

un crime est il plus condamnable lorsqu'il a un but ideologique?
oui selon de nombreuses personne au vu des actes antisemites recents  [:spamafote]


 
L'opinion est communautariste, faut pas se le cacher.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
mood
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