Etre homophobe car on est contre le mariage gay, c'est comme être antisémite quand on est contre la politique de Sharon, c'est bien ça hein ? C'est bien le même niveau de connerie ?

Faut dire que ça pue l'hypocrisie, de donner ça. Ca montre qu'on sait que si on refuse l'égalité des droits dans l'union, on sera vu comme homophobes (et ce serait normal), donc qu'on ne peut pas faire autrement, mais qu'on n'est pas prêt à donner le nom, parce que symboliquement, ça reste "pas pareil", c'est pas comme un homme et une femme quoi

Je crois que j'ai besoin d'un cours: j'arrive pas à saisir comment les homosexuels peuvent cultiver la différence en voulant à tout prix les mêmes institutions (attention je ne parle pas d'autres droits) que les couples hétéro?
L'Etat, qui n'est pas un philanthrope on le sait, ne privilégie les couples hétéro que pour une seule chose: la politique familiale, étendre la population... Or, pardonnez moi, un couple homosexuel n'est pas "productif" dans ce sens. Pourquoi alors l'Etat se bougerait-il le c....?
Je pense que c'est avant tout une provocation d'Act Up et autres lobbies, qui s'opposent à la société et aux religions, que de réclamer mariage et adoption. Car inutile de se voiler la face: c'est l'adoption qu'ils veulent, le mariage... ils s'en tapent chez act up...c'est une bande de provocateurs foireux! enfin ce n'est que mon opinion...

Je crois que j'ai besoin d'un cours: j'arrive pas à saisir comment les homosexuels peuvent cultiver la différence en voulant à tout prix les mêmes institutions (attention je ne parle pas d'autres droits) que les couples hétéro?
L'Etat, qui n'est pas un philanthrope on le sait, ne privilégie les couples hétéro que pour une seule chose: la politique familiale, étendre la population... Or, pardonnez moi, un couple homosexuel n'est pas "productif" dans ce sens. Pourquoi alors l'Etat se bougerait-il le c....?

C'est vrai... tant que l'adoption n'est pas autorisée  
 
Si le maintien de la démographie est forcément un souci constant, ne serait-ce que pour des questions de stabilité de l'économie et du social, l'accroissement de population n'est pluss vraiment d'actualité, on va plutôt vers un contrôle des naissances.
 
Dans cette optique, la "productivité" (pour reprendre tes termes), autrement dit "l'utilité sociale" du couple homo est parfaitement défendable, une fois rassurés les fantasmes très courants sur leur supmosée incapacité à apporter à un enfant une vie considérée comme équilibrée, apparemment infirmés par les études sur les exemples existant aux US ?
 
Dans ce cadre, le couple homo peut même devenir un facteur régulateur, une sorte de "zone tampon" de la natalité, capable d'absorber en partie les errances de certains hétéros.

En france, on a plutot le soucis de faire plus d'enfant, on en fait déjà pas assez pour le renouvellement de la population, alors en faire moins

A paske le passe des gays et des juifs est le meme ?
 
 
signature de yopmacaille: Conseil aux homos agressés : Dites que vous êtes juif. La loi vous protégera.
 

C'est vrai... tant que l'adoption n'est pas autorisée  
 
Si le maintien de la démographie est forcément un souci constant, ne serait-ce que pour des questions de stabilité de l'économie et du social, l'accroissement de population n'est pluss vraiment d'actualité, on va plutôt vers un contrôle des naissances.
 
Dans cette optique, la "productivité" (pour reprendre tes termes), autrement dit "l'utilité sociale" du couple homo est parfaitement défendable, une fois rassurés les fantasmes très courants sur leur supmosée incapacité à apporter à un enfant une vie considérée comme équilibrée, apparemment infirmés par les études sur les exemples existant aux US ?
 
Dans ce cadre, le couple homo peut même devenir un facteur régulateur, une sorte de "zone tampon" de la natalité, capable d'absorber en partie les errances de certains hétéros.

non et puis dans l'absolu c'est pas parce que les homos ont pas le droit d'adopter qu'ils vont se mettre en couple hétéro et fonder la ptite famille youpiya gouzigouzi quoi.
 
ah et puis l'adoption c'est quand meme 80% d'enfants venant de l'etranger alors bon.

Si le maintien de la démographie est forcément un souci constant, ne serait-ce que pour des questions de stabilité de l'économie et du social, l'accroissement de population n'est pluss vraiment d'actualité, on va plutôt vers un contrôle des naissances.

(...)une fois rassurés les fantasmes très courants sur leur supmosée incapacité à apporter à un enfant une vie considérée comme équilibrée, apparemment infirmés par les études sur les exemples existant aux US ?

Encore une fois pas d'accord. enfin, je n'ai aucune certitude là dessus bien sur, il y a autant de tarés chez les homos qu'ailleurs évidemment...
En fait, je trouve normal qu'un jeune homme (ou fille...) qui se sente attiré vers d'autres hommes ne soit ni persécuté ni mis à l'écart.
Par contre, je n'aime pas du tout, qu'on apprenne aux jeunes à se poser la question de leur sexualité à l'adolescence. Je pense que ca doit être naturel. On le sent quand meme, si on est homo ou hétéro non?!J'entends de plus en plus des remarques à ce sujet: les jeunes "essaieraient" pour voir... à mon avis, les homos n'ont pas besoin d'"essayer" les filles pour voir que ca ne leur plait pas.
je n'aime donc pas cette idée que la bisexualité pourrait permettre de choisir de quel coté on penche; (enfin je sais pas si je suis claire mais bon...)L'introduction du doute dans la tete des gosses me semble malsaine. Nous naissons hétérosexuels, et quelques uns sont ou deviennent homosexuels. Point! Je pense que beaucoup d'homos ont suffisamment souffert à l'adolescence de se sentir différents pour qu'ils soient touchés par cette question non?

Or, pardonnez moi, un couple homosexuel n'est pas "productif" dans ce sens. Pourquoi alors l'Etat se bougerait-il le c....

Heu c'est le doute qui est naturel et qui vient tout seul, personne ne le leur "introduit"!! Qu'on se pose des questions à l'adolescence est parfaitement normal. Et si des jeunes ont envie d'essayer pour être sûr bah c'est leur problème non? Bref pas compris ou tu veux en venir

b'en oui, l'Etat ne donne que si ca l'arrange. En quoi ce groupe l'arrange-t-il?

Je veux en venir que, avant qu'on nous bourre le mou et que ca soit à la mode, personne ne se posait de questions. on savait, ou à l'occasion d'une expérience, on découvrait. Rien d'intellectuel, que du sensoriel.
 

En france, on a plutot le soucis de faire plus d'enfant, on en fait déjà pas assez pour le renouvellement de la population, alors en faire moins

Je veux en venir que, avant qu'on nous bourre le mou et que ca soit à la mode, personne ne se posait de questions.  

Euuuh oui, en France, le taux de fécondité était de 1.9 l'année dernière, donc pas assez.  
Mais à l'échelle de l'humanité ?
A moins que tu considères que cette question s'arrête à nos frontières, bien entendu ?

Et jusqu'au dernière nouvelle, on parle de la politique en France/Europe, pas dans les PVD et PSD qui sont les pays touchés par ces problèmes de natalité élevée

M'enfin c'est un problème qui ne peut se "gérer" qu'à l'échelle mondiale, c'est comme planter des arbres ici pendant que l'Amazonie est abbatue, si on regarde notre nombril et pas le problème dans son ensemble, ça ne sert à rien

je ne vois pas comment l'Europe va aider ces pays à faire moins d'enfants, et non plus pourquoi l'Europe va se pénaliser pour ces pays... C'est malheureux à dire, mais si les Hommes ne peuvent se pas réguler, c'est la nature qui le fera de toute façon et un peuple doit penser à sa survie avant celle des autres peuples

b'en oui, l'Etat ne donne que si ca l'arrange. En quoi ce groupe l'arrange-t-il?

Tu es un véritable idéaliste, dis-moi
 

c'etait plutot le côté "non productif" du couple gay que je quotait. Au moment où on parle de plus en plus couramment d'homoparentalité je trouve ton propos savoureux.

Je l'ai mis entre guillements sachant que ça manquait de glamour comme expression. Je m'efforçais de montrer le raisonnement de l'Etat, c'est tout. Ceci dit, je suis plutot contre l'homoparentalité (aie ne me tirez pas dessus !!!!!!!). Probablement un fondement catholique    
Enfin, je pense tout simplement qu'il y a en ce moment un excès. Je n'ai aucune envie que cet excès ne conduise à un retour de bâton excessif et à un rejet de l'homosexualité. Donc, sans que cela soit tabou, ni interdit évidemment, je pense cependant que les lobbies (et je dis bien les lobbies) homos devraient avoir la sagesse de ne pas pousser le bouchon trop loin avant de provoquer un rejet.
Pour exemple, j'ai été choquée par les immenses affiches dans le métro pour Pink TV. C'est génial cette télé, mais cette com était outrancière!
enfin, je revendique une opinion: pour moi, un couple homosexuel n'est pas une famille. Je sais que vous allez m'assassiner de posts, désolée!!! Une femme seule n'est pas non plus une famille me direz vous, et je suis tout à fait d'accord. Mais pour moi, l'enfant doit être indissociable de l'hétérosexualité...Un enfant est le fruit de l'amour d'un homme et d'une femme. c'est tout. Je suis désolée si je heurte certains... Donc, j'en reviens à ma phrase initiale, le but de l'Etat étant d'encourager la politique familiale, en quoi aurait il intérêt à autoriser le mariage gay?

Sinon au sujet de la campagne pour PinkTV je vois pas ce qu'elle avait d'outranciere?!  

Un enfant est le fruit de l'amour d'un homme et d'une femme.  

Désolé mais un enfant ce n'est pas un fruit, c'est une personne!
 
Sinon au sujet de la campagne pour PinkTV je vois pas ce qu'elle avait d'outranciere?! Yavait deux affiches avec sur chacune deux personnes en train de regarder la télé... Rien de plus banal non? La seul chose qui m'a un peu choqué c'est le slogan: Liberté, Egalité, Télé. Mettre la télé au même niveau que la liberté et l'égalité, et en remplacement de la fraternité, je trouve ça bien bas...

Il y avait aussi la célèbre photo de Mitterand et Kohl se tenant par la main avec en dessous le slogan "il n'y a pas que le sexe dans la vie".
 
pas très banal là par contre  

c'est pas la réalité

Sauf que c'est de l'humour très particulier là vu l'image qu'ils détournent
 
Il y a eu un topic à ce sujet et les avis étaient partagée. Ca oscillait entre ceux qui trouvaient ça très drole, ceux qui étaient choqués et ceux qui trouvaient le décalage trop gros pour comprendre l'intérêt de la pub.

C'est vrai... tant que l'adoption n'est pas autorisée  
 
Si le maintien de la démographie est forcément un souci constant, ne serait-ce que pour des questions de stabilité de l'économie et du social, l'accroissement de population n'est pluss vraiment d'actualité, on va plutôt vers un contrôle des naissances.
 
Dans cette optique, la "productivité" (pour reprendre tes termes), autrement dit "l'utilité sociale" du couple homo est parfaitement défendable, une fois rassurés les fantasmes très courants sur leur supmosée incapacité à apporter à un enfant une vie considérée comme équilibrée, apparemment infirmés par les études sur les exemples existant aux US ?
 
Dans ce cadre, le couple homo peut même devenir un facteur régulateur, une sorte de "zone tampon" de la natalité, capable d'absorber en partie les errances de certains hétéros.

en parlant d'homophobie
j'ai vu running man hier et il y a pas mal d'insulte du genre "salle PD"
c'etait assez surprenant a voir

Le gvt a proposé ça, étendre le pacs aux mêmes conditions que le mariage.
Mais les tenants du mariage gay veulent le nom mariage, et pouvoir se marier dans les communes, et non au tribunal.

en parlant d'homophobie
j'ai vu running man hier et il y a pas mal d'insulte du genre "salle PD"
c'etait assez surprenant a voir

c'est pas la réalité