[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

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Auteur	Sujet : [Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

Newbpower

Reprise du message précédent :

valentinvtl a écrit :

Ils ont tous des retraites sup à 3000 euros?????

Suffit de comparer la retraite moyenne avec le salaire moyen (sans compter les autres revenus [:lesadfrog:3] ).

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Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.

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lehman brothers

Aw noes, not this shit again

Loup23 a écrit :

Qu'est ce qu'il aurait de compliquer techniquement parlant à mettre en place et appliquer un taux d’intérêt négatif sur un CC ? Politiquement c'est une autre histoire bien entendu.

Si on s'enfonce dans une vrai déflation, je veux bien parier qu'on y viendra...

Le CC n'a pas de taux d'interet, POINT. Personne n'est oblige d'avoir un CC a taux negatif.

La limitation, c'est que si tu appliques des taux d'interet negatifs, tu fais empirer la situation : tu diminues la masse monetaire, ce qui va faire diminuer encore plus le niveau des prix.

Tu crees egalement une incitation a ne pas utiliser l'argent "officiel", et a passer par d'autres monnaies (or, devises etrangeres, bitcoin ...)

Les mesures a la con sur la monnaie aboutissent generalement a des catastrophes, suivies d'une dollarisation (Zimbabwe, Argentine par exemple, pour des raisons tres differentes).

Keynes parlait d'inflation "euthanasie des rentiers", car l'inflation erode les reserves monetaires et les rentes fixes, ce qui modifie la donne economique.

Dans le contexte actuel, un choc inflationniste serait probablement une excellente chose pour notre economie, pour apurer les dettes et pour detruire les rentes de situation (retraites, immobilier). C'est ce que s'efforce de faire la banque centrale, sans trop de succes ...

Message cité 5 fois

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https://elan.school/

pik3

Theomede a écrit :

C'est ballot

c'est plutôt que j'y vois trop de dérives par rapport aux assurances (biens/personnes).

Loup23

Il vaut mieux investir dans des forets ou des terres agricoles , c'est moins facilement transportable que l'or mais autrement plus utile.

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Theomede a écrit :

C'est une excellente chose de supprimer le liquide. Et ça vas enfin permettre de limiter le travail au noir, cancer de l'économie française.

De la part d'un banquier, le contraire aurait été étonnant.

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

rogerlelapin

Roger il est vraiment trop con

lehman brothers a écrit :

Dans le contexte actuel, un choc inflationniste serait probablement une excellente chose pour notre economie, pour apurer les dettes et pour detruire les rentes de situation (retraites, immobilier). C'est ce que s'efforce de faire la banque centrale, sans trop de succes ...

:jap:

Le problème c'est que même en faisant tourner la planche à billet à fond, le fondamentaux sont tellement mauvais qu'on ne créé pas d'inflation..

Message cité 1 fois

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

lehman brothers a écrit :

Le CC n'a pas de taux d'interet, POINT. Personne n'est oblige d'avoir un CC a taux negatif.

La limitation, c'est que si tu appliques des taux d'interet negatifs, tu fais empirer la situation : tu diminues la masse monetaire, ce qui va faire diminuer encore plus le niveau des prix.

Tu crees egalement une incitation a ne pas utiliser l'argent "officiel", et a passer par d'autres monnaies (or, devises etrangeres, bitcoin ...)

Les mesures a la con sur la monnaie aboutissent generalement a des catastrophes, suivies d'une dollarisation (Zimbabwe, Argentine par exemple, pour des raisons tres differentes).

Keynes parlait d'inflation "euthanasie des rentiers", car l'inflation erode les reserves monetaires et les rentes fixes, ce qui modifie la donne economique.

Dans le contexte actuel, un choc inflationniste serait probablement une excellente chose pour notre economie, pour apurer les dettes et pour detruire les rentes de situation (retraites, immobilier). C'est ce que s'efforce de faire la banque centrale, sans trop de succes ...

Tu donnes la problématique et la réponse dans le meme post, c'est pratique.

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

Profil supprimé

t-w a écrit :

ils ont des retraites énormes par rapport à nos salaires
mais pas assez grosses pour couvrir le cout pharaonique d'une chambre dans ~~un mouroir~~ un établissement de santé pour personne agées.

Je suis devenu fou quand j'ai du faire les démarches pour ma grand-mère, 2500€/mois.

Rien ne t’empêchait de la prendre chez toi, tu noteras

Message cité 1 fois

Profil supprimé

rogerlelapin a écrit :

Faut savoir quand même qu'on ne peut pas s'enfoncer dans la déflation durablement.
Dans l'histoire la déflation a toujours été épisodique et brutale, et surtout suivie d'une phase d'hyperinflation encore plus brutale.

Jamais non plus das l'histoire on avait injecté autant de POGNON dans le Système. Le retraot de ce POGNON aura forcément des conséquences importantes, et surtout, d'une nature jusque là inconnue.

Message cité 2 fois

Loup23

lehman brothers a écrit :

Entièrement d'accord avec ton constat , mais j'ai l'impression que le champs des possibles est extrêmement large

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thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

rogerlelapin a écrit :

:jap:

Le problème c'est que même en faisant tourner la planche à billet à fond, le fondamentaux sont tellement mauvais qu'on ne créé pas d'inflation..

Par contre ça fait des jolies bubulles, cay cool.

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

Loup23

Message cité 1 fois

latoucheF7duclavier

dante2002 a écrit :

Qu est ce que tu peux te payer avec 30% d endettement sur 32k, en considérant que tes bagnoles s achètent par miracle sans crédit.

A la grosse louche 32k ça fait en net quelque chose comme 2150€/mois.

Soit 700€ d endettement maximum.

Sur 25 ans au taux actuel on doit taper sur 160-170 k€.

Ça coute ça une maison chez toi ?

Ce n'est pas à l'employeur de s'adapter à l'immo.

Message cité 1 fois

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

rogerlelapin a écrit :

Faut savoir quand même qu'on ne peut pas s'enfoncer dans la déflation durablement.
Dans l'histoire la déflation a toujours été épisodique et brutale, et surtout suivie d'une phase d'hyperinflation encore plus brutale.

beuh non

il n'y a pas eu d'hyperinflation pendant les annees 1930, et la deflation a dure plusieurs longues annees pourtant !

il y a souvent des episodes de deflation dans les economies developpees, apres la question est de savoir si ces episodes sont longs ou non

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https://elan.school/

Profil supprimé

Loup23 a écrit :

Une des possibilités, c'est les taux négatifs jusque dans les prêts immo. Ca va rager velu sur le topic idoine quand les acheteurs seront payés par les banques pour emprunter

latoucheF7duclavier

mucky bear a écrit :

Mon grand-père nous annonçait fièrement ce week-end qu'à 84 ans ça faisait bientôt 30 ans qu'il était à la retraite... ma grand-mère ne comprenait pas pourquoi ma mère (qui a la cinquantaine) ne partait pas à la retraite, elle a fait une tête bizarre quand ma mère lui a expliqué que si elle partait avant 64 ans elle aurait une décôte.

Quand j'ai dit à mon grand-père que je trouvais que c'était un peu dégueulasse il nous a racontés que lui trouvait ça bien normal et bien mérité parce que la vie c'était pas facile à son époque: les toilettes à l'extérieur, les chambres mal chauffées, faire 30km à vélo pour aller bosser.... du coup je lui ai rappelé qu'à l'époque c'était comme ça pour tout le monde et que des études où t'es payé, logé, nourri dès 18 ans et qui comptent pour ta retraite ça n'existe plus depuis longtemps.

Du coup il a dit que c'était pas juste mais que la vie c'est pas toujours juste de toute façon et il a commencé à parler du train de vie des élus et des chômeurs .

Aucune logique, il y a 30 ans il avait tout ce confort. En quoi est-ce que le fait que son début de vie soit dur (et c'est pareil pour tout le monde) justifie une abération économique?

lesamericains

so unfair

lehman brothers a écrit :

Techniquement, avec la multiplication des "frais" de tenue de compte par les différents organismes bancaires, on l'a déjà le taux négatif sur le CC.

Message cité 2 fois

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c'est nous lesamericains

Black_Jack

Bo_Jack

lesamericains a écrit :

Techniquement, avec la multiplication des "frais" de tenue de compte par les différents organismes bancaires, on l'a déjà le taux négatif sur le CC.

En même temps la législation impose les chèques gratuits.
Et la pratique de rémunération des taux d'intérêt sur les CC c'est une revanche contre les frais des chèques.
Mais les banques françaises c'est pas ça...y a pas de concurrence, marché verrouillé entre vieux éléphants.

Message cité 2 fois

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Horse_man

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

lesamericains a écrit :

Techniquement, avec la multiplication des "frais" de tenue de compte par les différents organismes bancaires, on l'a déjà le taux négatif sur le CC.

ouvre un compte chez boursorama, nicoanumero sera tres content de te sponsoriser

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https://elan.school/

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

Black_Jack a écrit :

il y a deja les jours de valeur pour financer les cheques

en outre ceux-ci vont disparaitre tres bientot

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https://elan.school/

Black_Jack

Bo_Jack

Le parrainage c'est pas une sorte de boulot de commercial déguisé ? Intriguant que l'Etat n'ait pas encore règlementé et fiscalisé cette pratique.

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Horse_man

Quich

Pouet ?

Les sommes gagnées sont imposables.

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Feedback

Black_Jack

Bo_Jack

Y a quand même un vide juridique.

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Horse_man

Theomede

De gauche radicale

Black_Jack a écrit :

Pas de concurrence? T'as vu le nombre de banque différente? Entre les minuscules genre banque associative, les mastodontes, les banques en lignes, les machins mutualistes.

Aujourd'hui, pour payer des frais bancaires, il faut le vouloir.

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

flash23

Fin de race brainwashée

Amiral Fonzie a écrit :

Et rapporteront à celu qui possède ces machines. En tout cas dans le système actuel.

Amiral Fonzie a écrit :

Ma copine est dans ce cas (bac+4), premier job à 28k (agglo de 700k hab.). C'est pas la folie mais je trouve ça correct pour débuter.
Beaucoup de JD ont simplement de trop grosses prétentions. Genre "j'ai bac+5 blablabla je dois gagner tant".
Le vrai problème selon moi c'est la stagnation du salaire ensuite et l'absence de reconnaissance bien souvent.

Dans mon cas (bac +3) quand j'ai commencé j'étais à même pas 22k. Ce qui était pas fou, même à bac+3, mais loin d'être la misère.
5 ans plus tard je suis à 27k. Je vis bien avec ce revenu et surtout je me suis vu progresser. Et par ailleurs si je fais du bon boulot on me le dit.

Partir directement à 34k sans évolutions par la suite n'est peut-être pas la meilleure chose. Mais on est d'accord que c'est mieux que de partir à 28k sans davantage d'évolution. Pour moi c'est vraiment l'aspect stagnation (salariale entre autres) qui est néfaste. On ne peut pas être dans une dynamique d'implication dans la vie de l'entreprise si on en retire aucun bénéfice et si on ne se sent pas progresser.

Après il faut reconnaitre que notre génération ne sait pas se fédérer et défendre ses intérêts. Le syndicalisme tel qu'il existait ne colle plus avec
le monde du travail moderne.

ça fait combien en Net mensuel 22k ? (si tu te rappelles de tes fiches de paie)

Message cité 1 fois

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« Pourvu que c’était du lubrifiant. »

t-w

HDBNG club

Et pourtant si, sa propre volonté.
Comme tous les vieux, elle a refusé de s'éloigner de son domicile (ce qui veut dire passer ses journées dans une chambre d'hosto, mais avec le même code postal que son appartement)
Je me suis cogné 4h en voiture tous les weekend pour aller la voir....

Surtout pas faire ce qui semble le plus logique et pratique, non non non, ça les bousculerait trop dans leur petite routine, quitte à ce que toute la charge des emmerdements retombe sur la descendance...

mattgiver

joueur de bouse

Jamais dans l'histoire les vieux sans travail ont gagné plus que les actifs

Message cité 2 fois

Azrail

Ce site existe encore ?

Un BB vous parle : https://www.facebook.com/booskapcom [...] 438248345/

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Every time I crashed the internet, it's like, this little drop of truth. Every time I say something that’s extremely truthful out loud, it literally breaks the internet. So what are we getting all of the rest of the time?

Profil supprimé

mattgiver a écrit :

Jamais dans l'histoire les vieux sans travail ont gagné plus que les actifs

Et jamais dans l'histoire une génération n'avait réussi à niquer ses parents et ses enfants [:yiipaa:4]

On vit une époque formidable

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-02-2016 à 20:10:44

Newbpower

mattgiver a écrit :

Jamais dans l'histoire les vieux sans travail ont gagné plus que les actifs

C'est faux, Germaine avec sa pension de réversion sans rien faire de sa vie colle la misère à un smicard.

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Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.

Amiral Fonzie

Wow

flash23 a écrit :

ça fait combien en Net mensuel 22k ? (si tu te rappelles de tes fiches de paie)

Je touchais 1400€ net/mois.

Maldoror

Carpe diem, tu vas mourir

_Makaveli_ a écrit :

Maldo vous trolle comme un porc et vous courrez

L'annonce pourtant est golden collector (j'pense la partager avec les collègues )

Citation :

Nous recrutons un Responsable des systèmes d'information H/F

Ca part bien.

Citation :

Votre objectif : Assurer en permanence une qualité égale répondant aux promesses du produit, à l'image de marque de l'entreprise et aux normes en vigueur.
EXPERT EN INFORMATIQUE vous êtes le référent de la structure. 5s.

Yeux qui brillent. Expert en informatique. Ca veut rien dire. Référent de la structure. Ca veut rien dire.

Citation :

Missions clés:
Développer et gérer des processus de service efficaces sur l'ensemble des ateliers en vue de garantir la satisfaction des clients internes et externes.
Développer et mettre en oeuvre la qualité ..
A cet effet, vous
êtes garant des standards de qualité dans l'entreprise.
êtes responsable de la mise en place des procédures définissant les rôles de chacun pour obtenir un haut niveau de qualité.
identifiez les dérives et mettez en place de outils de veille permettant de les traiter.
serez chargé de mettre en place les systèmes d'alertes et de pilotage des dérives.
gérez en parallèle les opérations du département service au sein de la structure.

Aucun aspect informatique la dedans. Du charabia de pseudo manager qui ne connait strictement rien à l'informatique.

Citation :

De formation QUALITÉ + RSI, vous justifiez d'une premère expérience dans une fonction similaire.

Formation Qualité ? Pour un expert informatique ? Ah ouais quand même. Pas d'aspect orga ? Mise en place de l'agilité ? Portage des infras dans le cloud ? Visu à 10 ans de la structure informatique ?

Citation :

Vous avez obligatoirement un niveau EXPERT en EXCEL (VBA: macros...).

Et là, l'éclat de rire final. En fait l'"expert en informatique" est un quidam lambda qui va pisser de la macro excel pour faire du tableau de bord au kilomètre.

Franchement Maldo, si c'est toi qui a fait cette annonce, faut que tu revois tes standards. Parce qu'à vue de nez non seulement t'as rien compris au film, tu devrais changer le nom de ton annonce, et comme la plupart des responsables en France tu vois l'informatique à vue de nez comme un centre de coût et aucunement comme un centre de profit potentiel.

Forcément tu prends les dév / experts / whatever pour des prunes, et donc tu iras solliciter la première SSII et tu te feras enfler dans les grandes longueurs en te faisant refiler des chiffrages et des avenants complètement aberrants.

Merci pour ce moment, j'avais pas ri depuis quelques temps

Tu demanderas à ton esspert de te mettre en place un système BI qui te permettra de faire des camemberts en 3D qui te permettront d'aller briller dans un PPT auprès de ta direction

Mais t as compris que c est pas une annonce à moi, au moins ? Ou t as divisé par zéro d entrée de jeu ?

J ai donné un exemple (caricatural) d une (vraie) annonce sur Alec.fr

Message cité 1 fois

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J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !

Maldoror

Carpe diem, tu vas mourir

Ah pardon, vous étiez passés à autre chose

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J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !

Profil supprimé

Comment ça ils ont niqué leurs parents ?

clockover

That's the life

kida a écrit :

Citation :

Mais pour éviter d’avoir à dépenser une somme importante au moment de l’achat, ils préfèrent acquérir leur véhicule à crédit. Ce mode de financement concerne 62 % des voitures neuves vendues dans l’Hexagone (Comité des constructeurs français d’automobiles, données 2010).

http://www.leparticulier.fr/jcms/p [...] on-d-achat

Et la caisse de 20k€ revient à 40k à la fin :love:
(Pas pour un crédit simple mais pour du leasing )

Oui ba tu paie tous les mois pour qu'à la fin tu ne possède rien pourtant tu as payé les deux tiers de la voiture. (et si tu veux la prendre tu en remets encore 2 tiers)
Si c'était une bonne affaire, les constructeurs ne nous la ferait pas
Par contre oui ce n'est pas prise de tête.

Message cité 2 fois
Message édité par clockover le 11-02-2016 à 23:21:13

_Makaveli_

Maldoror a écrit :

Mais t as compris que c est pas une annonce à moi, au moins ? Ou t as divisé par zéro d entrée de jeu ?

J ai donné un exemple (caricatural) d une (vraie) annonce sur Alec.fr

Au temps pour moi

Mais t'avais pas indiqué avoir recruté quelqu'un ? Partage ton annonce qu'on voit ça

Message cité 1 fois

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Humanity is overrated

Loup23

Ca ne marche pas au japon pour des problèmes démographiques, tout est démographie

Message cité 1 fois

kida

clockover a écrit :

Et la caisse de 20k€ revient à 40k à la fin :love:
(Pas pour un crédit simple mais pour du leasing )

Tu pousses un peu la caricature, même si je conviens qu'une LOA est un choix bien peu judicieux quand tu es "juste" financièrement. Les LOA en décembre 2015 c'était 58% des financements contre 42% pour le crédit classique :ouch:

Sur un crédit classique de 20k€ à 4% sur 48 mois ça revient ~1600 € d’intérêts, soit 8% du prix tout de même. Pas une hérésie, mais un cout certain.

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Profil supprimé

clockover a écrit :

Et la caisse de 20k€ revient à 40k à la fin :love:
(Pas pour un crédit simple mais pour du leasing )

clockover a écrit :

Oui ba tu paie tous les mois pour qu'à la fin tu ne possède rien pourtant tu as payé les deux tiers de la voiture. (et si tu veux la prendre tu en remets encore 2 tiers)
Si c'était une bonne affaire, les constructeurs ne nous la ferait pas
Par contre oui ce n'est pas prise de tête.

Un paquet de monde se retrouve avec des depenses couteuses en fin de vie du vehicule.
Voir tres couteuses.
L'interet de la LOA est de toujours rouler dans un vehicule dont le cout est parfaitement budgetise.

Message édité par Profil supprimé le 12-02-2016 à 12:35:25

Orthopedux

Orthopedux the Brown

Non, parce qu'en fin de LOA, soit tu laches cash le reste de la voiture, soit tu la rends en payant la remise à l'état neuf.

Donc ton budget explose toute facon.

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