Reprise du message précédent :

Quelle horreur.
Non seulement ils nous spolient, mais en plus ils veulent nous empêcher de créer des richesses.

Les réunions publiques ce sont les retraités qui y sont.
Ce devrait être dans la loi que de republier les mêmes documents et un replay sur un site internet.

La petite blonde sur la droite c'est pas une retraitée

Je ne vois pas ce qui te permet de l'affirmer.

Je ne dis pas à 100% (pas sur que ta blonde décolorée soit jeune d'ailleurs)

Mais ça demande de se libérer un créneau en fin d'après-midi de semaine ce genre de chose.

c'est quoi le problème d'avoir un datacenter dans le voisinage ?

 
Certains contestent pour raisons symboliques / morales déjà.
 
 
Selon comment les spécifications du data center et sa conception, ça peut être assez horrible avec du bruit 24/24, des vibrations, peut être un ilot de chaleur je ne sais pas. La réunion d'information est en effet importante si tu habites dans le voisinage.

J'aimerais pas non plus avoir un datacenter a côté de chez moi

et puis la création de richesse...  

 
Pour aller à une réunion publique en semaine il faut être désoeuvré, je connais pas beaucoup d'actifs qui vont poser un jour de congé pour y aller. Les réunions publiques ça va donc être principalement des gens qui s'emmerdent donc des retraités et des chomeurs.

 
A partir du moment où les data center vont être construits je préfère qu'ils soient chez nous plutôt que dans des pays qui ne nous aiment pas. Et on commence à avoir quelques boites correctes en IA donc autant les soutenir plutôt que de laisser les tech bros avoir le monopole.

Ca devrait être dans la loi d'avoir un panel représentatif de la société et pas que des retraités.
Tu me diras la différence n'est pas énorme

Tu sembles un peu naïf sur le fait qu'une installation conçue en mode 'je m'en fous des riverains' peut leur pourrir la vie.

Je n'irais pas à une réunion publique pour un data center à 2 km, mais si c'est le lotissement voisin je demande les informations sur le niveau de bruit attendu, l'isolation sonore, les vibrations.. Donc oui tu remplis la salle des retraités/chômeurs sur un rayon de quelques km, mais ceux qui sont vraiment voisins ont vraiment intérêt à suivre le dossier, y compris s'ils sont actifs.

Ce genre d'installation ça peut très bien être à l'écart des habitations mais ce n'est pas toujours le choix fait, et dans ce cas faut que le voisinage mette la pression pour que la conception ne laisse pas de nuisance h24.

Oui enfin faut aussi écouter les réunions d'infos et pas d'auto-convaincre que tout est de la merde.  
On est en France, on fait pas pousser des datacenters hyper bruyants à 30m des habitations. Au final un datacenter c'est pas très bruyant, le seul truc un peu bruyant c'est les diesels de secours, qu'il faut essayer à intervalles réguliers, mais c'est ponctuel et à des horaires de bureaux.
 
Après selon la taille du truc, tu as évidemment des nuisances liées aux travaux, et ensuite un peu plus de passage que si t'as 0 activité économique, mais c'est probablement moins impactant qu'un simple magasin Darty qui attire quelques centaines de clients tous les weekends.

L'Unédic appelle l'Etat à ne plus ponctionner les comptes de l'assurance-chômage pour lui permettre de réduire sa dette
https://www.franceinfo.fr/economie/ [...] 65955.html

On sait tous ce que veut dire "la dette"  

Ah tiens je savais pas ça, donc en fait faut aussi compter les cotisations chômage comme des sous donnés aux vieux  

Le chiffre c'est bien 400 milliards payés en pensions, 320mds de cotisations et 80 mds prélevés sur les autres impôts, taxes, cotisations, pour combler le trou ?  

Si tu veux tout savoir, les raisons symboliques, morales, de la part de boomers (parce que oui quand on regarde l'image c'est effectivement des retraités qui ont que ça à foutre que d'aller mettre le nez dans les affaires des autres une après midi de semaine) pour qui je paie 24% de mon salaire (brut salarié), alors que mes conditions de retraite seront au bas mot 30 à 40% inférieure (si ce n'est bien pire), je m'en cogne complet.
 
Et je doute qu'ils foutent un data center en pleine ville.. C'est forcément dans une zone d'activité avec un minimum de personnes impactées.

Faudrait regarder le dernier rapport du COR, le chiffre que j'avais en tête c'était que les cotisations couvraient 2/3 du montant des pensions.

Tous les chemins de redistribution mènent à Josianne  

 
okay, donc j'imagine qu'aucune de ces personnes n'a de smartphone pour ces mêmes raisons symboliques / morales ?  

 
Peut-etre que le smartphone leur suffit sans avoir besoin de datacenter énergivore.
comme ceux pour qui la 4G suffisait et ne voulaient pas d'antenne 5G.
un raisonnement raisonnable du genre "ça me suffit"

 
Si ils pouvaient avoir le même raisonnement sur le montant de leurs retraites et de nos cotisations

Alors qu'un dentiste    
https://www.leparisien.fr/faits-div [...] YJEHXY.php
 

 
Au final ça va se faire mais dans le centre https://www.lavoixdunord.fr/1686257 [...] tes-vont-s

 
Non mais les datacenter c'est utilisé par nombre d'appli utilisées en masse sur les smartphone, tout ce qui est réseau sociaux par exemple.
La part d'utilisateurs de smartphone qui n'utilise aucune appli qui utilise directement ou indirectement des datacenter c'est quoi ? 1% ?

 
L'analogie 4G < 5G tient bien.
Si tu consomme comme quelqu'un de 2015-16 des réseaux sociaux standards et des vidéos en résolution pas trop élevés, t'es gentillet par rapport aux besoins croissants de l'IA. Alors certes maintenant il y a de l'IA même quand tu ne l'as pas demandé dans les applis, mais justement les gens ne l'ont pas demandé généralement

 
et bien soit.
pas besoin de plus avec de nouveaux data center.

 
Un usage raisonné. peu de data, peu de temps, et pas besoin d'IA.

Justement l'IA c'est peut être la bouée de sauvetage qui va nous permettre de garder notre système de retraite en extrayant encore et toujours plus d'efficacité du peu de travailleurs qui restent pour maintenir le bouzin.
"Couper la branche sur laquelle on est assis"
"Après moi le déluge"
Le boomerisme dans toute sa splendeur quoi

 
L'IA unitairement ca ne consomme pas grand chose il me semble. Bien moins que les video de Pr0n en 4K en tout cas.

"Vous devez baisser les retraites de 30% et demander en plus aux retraités de rembourser 7 ans de pensions prévus en trop"

 
Ce qui consomme un max d'electricite (et surtout d'eau) c'est les datacenters pour entrainer les modeles, pas rellement leur utilisation apres

 
Je connais cette théorie.  
 
Ceci dit, le système de refroidissement des datacenter ne fonctionne pas en circuit fermé ? A part s'ils sont situé au bord d'un fleuve et ont l'autorisation de pomper/rejeter, ca m'étonnerait quand même, ca revient toujours moins cher d'exploiter des groupes froids que d'acheter de l'eau pour la jeter,.
 
Et les photos de datacenter que j'au vu montraient bien d'énormes batteries de groupe froids qui couvraient toute la toiture ou le pourtour du batiment.

T'as pas mal de refroidissement adiabatique : t'as un groupe extérieur et l'eau de ton circuit fermé passe sur échangeur avec de l'air humide --> l'évaporation permet d'évacuer la chaleur, sur le même principe qu'une tour aéroréfrigérante sur une centrale nucléaire.  
Ca consomme de l'eau, mais en contrepartie ça consomme moins d'énergie (t'as je pense souvent un compresseur dans le groupe extérieur, mais il tourne beaucoup moins). Ca doit coûter moins cher au final en consommation d'eau qu'en consommation électrique, faut pas se leurrer généralement t'as des décisions rationnelles pour ce genre de choix
C'est aussi probablement lié au fait que les datacenters sont jugés sur un critère assez simple, qui est le ratio entre la consommation électrique de tes serveurs et la consommation électrique totale du bâtiment. Donc ptet que parfois c'est un peu sous-optimal, mais que ça permet de maximiser ce critère (qui est notamment utilisé pour de la communication, etc).  
 
Bon après, je serais curieux de voir la consommation d'eau des gros datacenters, parce que c'est surement assez important dans l'absolu (surtout si ça parle en litres), mais je serais pas étonné qu'au final ce soit très raisonnable par rapport à d'autres usages qu'on juge moins problématiques (genre la piscine municipale du coin).

Le problème des Data-Center, c'est que t'installe la puissance consommée par les ordinateurs avec un coefficient multiplicateur:  une fois pour faire tourner les ordinateurs, et tu rajoute environ 1/3 pour produire le froid

 
Y a pleins de solution comme aussi l'opportunité d'installer des pompes à chaleur pour valoriser la chaleur fatale etc.

On peut valoriser ce qu'on veut autant qu'on veut, l'idéal est de moins consommer d'énergie.

Je peux comprendre ces retraités qui ont le temps en journée pour s'organiser et exprimer leur refus de data center.

Oui, mais jamais si simple. Notamment parce que la chaleur qui sort est pas très chaude (donc plus dure à valoriser, typiquement ça intéressera pas un industriel), et qu'il y a peu d'usages qui pourraient être utiles toute l'année donc ça aide pas à rentabiliser. L'idéal à la limite serait de raccorder ça à des réseaux de chauffage urbain existants, mais les mairies écolos préfèrent probablement cramer du bois local ou du biogaz que de s'alimenter en eau chaude par le datacenter du coin (et possible que l'eau soit pas assez chaude).  

Pourquoi ?

Je fais ça pour sauver mon porte-monnaie surtout

Topic intergé
 

Du topic Intergé.  
 
Contexte : Muzah croit poster sur Bashfr mais en fait il poste sur Intergé    
 

Ben oui c'est ce topic  

Quand c'est optimisé ça s'améliore, et ça peut tourner  sur des requêtes locales (c'est potentiellement plus énergivore en local que sur serveur, mais si ça tourne localement on sait au moins qu'on a mobilisé des ressources plafonnées par son matériel et pas 3 baies de calcul serveur)
Mais au global l'IA ça fait des consommations énormes, pour les entraînements et aussi car demander des générations d'images pour illustrer un bête message à des amis c'est du gaspillage.