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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°73608741
Theomede
De gauche radicale
Posté le 30-09-2025 à 22:45:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bahamut49 a écrit :

Je me demande comment on y’a pas pensé plus tôt !


C'est parce que vous êtes nés avec une cuillère d'argent dans la bouche. De mon temps, on allait à l'école à pieds, en passant par la forêt peuplée de loups. Et notre seul cadeau matériel de l'année, c'était une orange à Noël. Les bonnes années.
Et pourtant on était heureux.
 
Mais on vous a trop gâté je pense, on vous a tout donné pour que vous viviez dans le luxe, et maintenant vous ne savez que profiter, sans penser à l'avenir.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 30-09-2025 à 22:45:09  profilanswer
 

n°73608749
Latiole
Posté le 30-09-2025 à 22:46:22  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est parce que vous êtes nés avec une cuillère d'argent dans la bouche. De mon temps, on allait à l'école à pieds, en passant par la forêt peuplée de loups. Et notre seul cadeau matériel de l'année, c'était une orange à Noël. Les bonnes années.
Et pourtant on était heureux.

 

Mais on vous a trop gâté je pense, on vous a tout donné pour que vous viviez dans le luxe, et maintenant vous ne savez que profiter, sans penser à l'avenir.

 

Oui, d'ailleurs, dans Teletravail, c'est de la Télé, pas du travail.

n°73608765
Pongo Abel
Hung simian guy
Posté le 30-09-2025 à 22:50:05  profilanswer
 

Latiole a écrit :

 

Oui, d'ailleurs, dans Teletravail, c'est de la Télé, pas du travail.


Il y a un changement de comportement flagrant. Au bureau les jeunes glandent sur leur smartphone sans vergogne. Manifestement ils ne connaissent ni whatsapp sur dekstop ni reddit ni hfr ni pornhub qui permettent au moins de faire semblant de travailler.
Quelle différence d'apparence extérieure entre générer un ticket jira et alerter un post de boomer sur hfr ?

Message cité 1 fois
Message édité par Pongo Abel le 30-09-2025 à 22:50:55
n°73608774
Theomede
De gauche radicale
Posté le 30-09-2025 à 22:52:35  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :


Il y a un changement de comportement flagrant. Au bureau les jeunes glandent sur leur smartphone sans vergogne. Manifestement ils ne connaissent ni whatsapp sur dekstop ni reddit ni hfr ni pornhub qui permettent au moins de faire semblant de travailler.
Quelle différence d'apparence extérieure entre générer un ticket jira et alerter un post de boomer sur hfr ?


En sah, c'est les vieux que je vois le plus sur leurs smartphones au taf en vrai.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°73608775
xshadow
Posté le 30-09-2025 à 22:52:57  profilanswer
 

Latiole a écrit :


 
Oui, d'ailleurs, dans Teletravail, c'est de la Télé, pas du travail.


 
Et le teletravail le vendredi, comme chacun sait, c'est teleweekend  :o  

n°73608939
jkf
Posté le 01-10-2025 à 00:01:36  profilanswer
 

Critias a écrit :


 
Bac + 5 sans avance et sans redoublement, plus une carrière sans aucun accident : 23 ans le temps de sortir des études + 43 années. Age de la retraite : 66 ans.


 
Tu bosses l’été de 18 à 22 ans et ça te compte 1 ou 2 trimestres par été.
Soit 5 à 10 trimestres par les jobs d’été.
 
Tu obtiens ton diplôme en juin et tu commences à bosser en juillet, tu valides tes 4 trimestres pour cette année.
 
Total: de 7 à 12 trimestres supplémentaires.
 
Donc un âge de départ possible en retraite entre 63 et 64,5 ans.
 
Pour ceux qui ne sont pas des feignasses.  
 

n°73609002
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 01-10-2025 à 00:48:33  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
64 ans avec décote pendant 3 ans en vrai.


 

pistache52 a écrit :


 
Pardon ? Définitive, la décote est  [:chips:1]


 
 
Oui il me semble bien que c'est ça la règle, une fois que tu es parti avec décôte tu gardes ta retraite décotée ad vitam..


---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°73609380
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 01-10-2025 à 08:43:38  profilanswer
 


Wat


---------------
Horse_man
n°73609406
autocall
Wallah
Posté le 01-10-2025 à 08:51:23  profilanswer
 


Theomede est un islamo gauchiste  :jap:


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°73609448
itg
Posté le 01-10-2025 à 08:59:56  profilanswer
 

jkf a écrit :


 
Tu bosses l’été de 18 à 22 ans et ça te compte 1 ou 2 trimestres par été.
Soit 5 à 10 trimestres par les jobs d’été.
 
Tu obtiens ton diplôme en juin et tu commences à bosser en juillet, tu valides tes 4 trimestres pour cette année.
 
Total: de 7 à 12 trimestres supplémentaires.
 
Donc un âge de départ possible en retraite entre 63 et 64,5 ans.
 
Pour ceux qui ne sont pas des feignasses.  
 


 
C'est vrai que quand on est étudiant qui bosse en plus, on pense pas du tout à la retraite, mais perso 5 trimestres validés avant 20 ans, dispositif carrière longue, départ possible à 62 ans.

mood
Publicité
Posté le 01-10-2025 à 08:59:56  profilanswer
 

n°73609450
gars_lent
Pas rapide
Posté le 01-10-2025 à 09:01:12  profilanswer
 

Il faudrait que je regarde tiens.
J'ai bossé pendant toutes les vacances quand j'étais étudiant...


---------------
Porte bien son pseudo.
n°73609493
Pims_UTT
Génoise confiture et chocolat
Posté le 01-10-2025 à 09:08:36  profilanswer
 

gars_lent a écrit :

Il faudrait que je regarde tiens.
J'ai bossé pendant toutes les vacances quand j'étais étudiant...


 
Pareil mais comme j'ai bossé qu'un seul mois et que j'ai pas gagné assez, sur 4 étés où j'ai bossé je n'ai validé qu'un seul trimestre [:tinostar]

n°73609514
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 01-10-2025 à 09:13:47  profilanswer
 

La preuve encore une fois qu'il suffit d'aller cueillir des cerises pendant l'été


---------------
Agent immobilier sur Paris 16
n°73610842
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 01-10-2025 à 13:16:18  profilanswer
 

autocall a écrit :


Theomede est un islamo gauchiste  :jap:


on écrit "ça"


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Horse_man
n°73610869
Pongo Abel
Hung simian guy
Posté le 01-10-2025 à 13:21:59  profilanswer
 


Theomede s'exprime souvent comme un bouseux  :(

n°73610882
autocall
Wallah
Posté le 01-10-2025 à 13:25:02  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


on écrit "ça"


Sah signifie "sérieusement", "vraiment" en arabe.


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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°73610891
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 01-10-2025 à 13:27:12  profilanswer
 

Ouais mais je cause pas ce sabir moi.


---------------
Horse_man
n°73610903
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-10-2025 à 13:29:06  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Ouais mais je cause pas ce sabir moi.


Ton appropriation culturelle a toi c'est le français ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°73610921
zad38
Posté le 01-10-2025 à 13:33:35  profilanswer
 

Sur RMC

Citation :

Budget : faire payer les retraités aisés ?


https://x.com/EstelleMidi/status/1973334129929257026
Spoiler oui.

n°73610926
Rober_le_P​erver
Posté le 01-10-2025 à 13:34:36  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Sur RMC

Citation :

Budget : faire payer les retraités aisés ?


https://x.com/EstelleMidi/status/1973334129929257026
Spoiler oui.


Ça n’arrivera JAMAIS !


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Tourist Trophy : The only place for real heroe
n°73610995
Tammuz
Posté le 01-10-2025 à 13:45:30  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Sur RMC

Citation :

Budget : faire payer les retraités aisés ?


https://x.com/EstelleMidi/status/1973334129929257026
Spoiler oui.


 
Tu n'as pas une vidéo de Nabila ?    [:coccynelleuh:3]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°73611197
hfr of the​ dead
Posté le 01-10-2025 à 14:16:24  profilanswer
 

Rober_le_Perver a écrit :


Ça n’arrivera JAMAIS !


 
vu notre mentalité sur la retraite
- personne agée
- petite retraite
- travaillé toute sa vie
- entraide dans le sens actifs -> retraités
 
ça ne bougera pas


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°73611221
autocall
Wallah
Posté le 01-10-2025 à 14:20:58  profilanswer
 

Oui je sais pas trop d'où vient l'espoir de certains sur le topic, perso je suis assez persuadé qu'on va continuer à donner tout le pognon aux vieux tant que ce sera possible.


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°73611703
hfr of the​ dead
Posté le 01-10-2025 à 15:38:51  profilanswer
 

autocall a écrit :

Oui je sais pas trop d'où vient l'espoir de certains sur le topic, perso je suis assez persuadé qu'on va continuer à donner tout le pognon aux vieux tant que ce sera possible.


Du fait qu'on en parlait jamais des retraités qui vivent mieux que les actifs, c'était un tabou jusqu'à présent, et que ça commence tout juste à percer, jusqu'a sortir de la bouche du premier ministre qui n'a plus rien à perdre.


Message édité par hfr of the dead le 01-10-2025 à 15:52:30

---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°73612726
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 01-10-2025 à 18:49:10  profilanswer
 

Pub dans le Point :

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/436755

 

J'ai un peu ragé et un peu ri.


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"Le bègue, je vais le crever" - Président Nicolas Sarkozy
n°73612742
Tammuz
Posté le 01-10-2025 à 18:53:05  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :

Pub dans le Point :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/436755
 
J'ai un peu ragé et un peu ri.


 
Ce qui est rigolo, c'est que dans les 66% qui disent que la société n'est pas assez égalitaire, il y en a environ la moitié qui y perdraient si elle le devenait plus, mais évidemment ils ne le savent pas.     [:donkeyshoot]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°73612940
autocall
Wallah
Posté le 01-10-2025 à 19:47:54  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :

Pub dans le Point :

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/436755

 

J'ai un peu ragé et un peu ri.


Ptdr baston de vieux.

Message cité 1 fois
Message édité par autocall le 01-10-2025 à 19:48:01

---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°73613110
Tammuz
Posté le 01-10-2025 à 20:29:31  profilanswer
 

autocall a écrit :


Ptdr baston de vieux.


 
Y a quand même des trucs marrants.
 
 
Les électeurs LFI qui sont ceux qui donnent le seuil de la richesse en patrimoine le plus élevé derrière les zemmouriens.     [:dileste3:3]  
 
 
Les bac+1/2 qui considèrent qu'en dessous de 13k de revenu et de 200 millions de patrimoine, on est pauvre.     [:mac_lane:2]  
 


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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°73613883
Latiole
Posté le 01-10-2025 à 21:52:54  profilanswer
 

Citation :

«Je n'ai jamais été mariée, et n'ai pas eu d'enfants. Je me suis beaucoup occupée de mes parents et à leur mort je me suis retrouvée dans une grande solitude», confie Michelle S., ancienne formatrice dans une multinationale, âgée de 83 ans. Ses liens sociaux se résument à une conversation épisodique avec une amie en province, une balade une fois par mois avec un couple de voisin. «J'ai l'impression d'être inutile, je me demande pourquoi je suis sur Terre car je n'ai pas de but, sans enfant, ni famille», confie-t-elle, avouant avoir trouvé refuge dans l'alcool.


 
https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] ce=Twitter

n°73614018
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 01-10-2025 à 22:13:42  profilanswer
 

83 ans c'est une silencieuse.


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Horse_man
n°73614089
autocall
Wallah
Posté le 01-10-2025 à 22:22:16  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

 

Y a quand même des trucs marrants.

 


Les électeurs LFI qui sont ceux qui donnent le seuil de la richesse en patrimoine le plus élevé derrière les zemmouriens.     [:dileste3:3]

 


Les bac+1/2 qui considèrent qu'en dessous de 13k de revenu et de 200 millions de patrimoine, on est pauvre.     [:mac_lane:2]

 



T'as pas lu le bon truc je crois :o


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°73614096
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 01-10-2025 à 22:23:11  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :

Pub dans le Point :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/436755
 
J'ai un peu ragé et un peu ri.


 
Pensée aux retraités partis à 54 ans qu'ils représentent et qui souhaitent qu'après eux ce ne soit plus possible de partir à 54 ans :D Ce culot


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Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°73614125
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 01-10-2025 à 22:28:07  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Y a quand même des trucs marrants.
 
 
Les électeurs LFI qui sont ceux qui donnent le seuil de la richesse en patrimoine le plus élevé derrière les zemmouriens.     [:dileste3:3]  
 
 
Les bac+1/2 qui considèrent qu'en dessous de 13k de revenu et de 200 millions de patrimoine, on est pauvre.     [:mac_lane:2]  
 


 
Alors tu n'as pas su lire la différence entre "riche" et "ultrariche" , et tu confonds "non riche" avec "pauvre".  
Félicitations pour avoir atteint la retraite, mais il va falloir aller faire des tests pour mettre à jour les lunettes et pour vérifier la sénescence.  :o


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Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°73614173
360no2
I am a free man!
Posté le 01-10-2025 à 22:34:28  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

1 - Plus de 65

 

2 - Aucune puisque j'ai attendu d'avoir le nombre de trimestres nécessaire pour le taux plein

 

3 - Je ne suis pas devin

1) Force m'est de saluer une certaine cohérence/exemplarité :jap:

 

2) Tu as des trimestres supplémentaires (compte tenu de 1) ou ton parcours de vie a emmené à des trimestres non cotisés ?

 

3) C'est bien pour ça que je te demande l'espérance (sous-entendu de ta cohorte, éventuellement modulée de ta catégorie  socioprofessionnelle) et pas la durée, ni même une prévision :D


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°73614738
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 02-10-2025 à 05:55:00  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


D'ailleurs, pour moi il y a un lien assez évident entre cette inégalité générationnelle et la baisse de la  natalité. On pointe souvent du doigt que la crise de la natalité n'est pas franco-française, mais ce déséquilibre en faveur des boomers n'est pas franco-français non plus (même si en France on est probablement parmi les pays qui ont le déséquilibre le plus prononcé envers les boomers). Et c'est malheureusement un cercle vicieux : plus il y a d'inactifs vieux par actif, moins ces actifs ont de moyens, de temps ou d'énergie pour élever des inactifs jeunes.

 
Critias a écrit :

La baisse de la natalité est un phénomène multifactoriel. L'argent en fait partie. Dans quelle proportion, là est la question.

 

Voila.

 

Pour traiter un peu dans le desordre les points mentionnes a la page precedente, la baisse de la natalite vient de 3 choses :
- moins d'accidents
- moins de desirs d'enfants en general
- renonciation aux enfants, ou grossesses plus tardives a cause du manque de moyens / immobilier trop petit / etudes longues pour les 2 parents

 

Il y a plusieurs phenomenes qui vont en ce sens. L'augmentation de la duree des etudes (notamment pour les filles / femmes, diminue les grossesses precoces ET delaie la natalite pour les enfants desires), l'urbanisation (logements + petits et + chers, enfants qui restent chez les parents + longtemps donc mise en couple + tardive), le "modele social" ou il est beaucoup plus normalise de ne pas avoir d'enfants, et ou les familles nombreuses se rarefient), le fait que les jeunes actifs ont grandi dans des familles plus petites et cherchent a reproduire eux-memes des familles plus petites ... L'augmentation du cout de la vie pour les jeunes actifs, et l'explosion du cout de l'immobilier pour les menages n'y est pas du tout etranger.

 

Il est difficile de pointer une cause precise au phenomene, qui est desormais mondial.

 

En Asie de l'Est, il est flagrant que la reproduction du modele parental "je suis enfant unique donc j'aurai un enfant unique" a un tres fort impact, et que le cout ENORME d'avoir un gamin joue enormement sur la natalite (c'est la premiere raison citee pour ne pas avoir de gosse).

 

Dans d'autres regions (Afrique / monde arabe) c'est surtout la diminution des enfants non-desires qui semble avoir un impact.

 

Cela etant pose, les comparaisons internationales sont quand meme delicates car il y a plusieurs parametres a prendre en compte : taux d'urbanisation, egalite homme / femme, niveau de developpement, acces a la contraception et a l'avortement ... Il y a aussi un parametre culturel/ politique : par exemple la Chine et Israel sont 2 outliers du fait de leur histoire particuliere.

 

Quoi qu'il en soit, ca n'est pas specifique la France. Mais la France, en Europe du moins, defendait bien sa natalite. La chute recente est inquietante, d'autant qu'elle n'a absolument rien d'inevitable. Avec un immobilier pas cher (mais il faudrait construire) et un marche du travail stable (mais il faudrait attirer des emplois), on ferait probablement repartir la machine. On a deja des mamans qui continuent de travailler, des ecoles maternelles de qualite, des creches et des assistantes maternelles. Il n'y a pas besoin de beaucoup pour revenir a 2.1 ; on est a 1.6 et on etait a 2.1 il y a une dizaine d'annes.

 
Tammuz a écrit :

 

L'excuse "On n'a pas d'enfants parce qu'on n'a pas les moyens de les élever à cause des boomers qui nous sucent le sang" c'est du pipeau intégral.  

 

Si c'était vrai, on devrait avoir une plus forte natalité dans les classes sociales aisées et dans les pays riches que dans les classes sociales inférieures et les pays pauvres. Or dans la réalité, c'est l'inverse.

 

Aie, encore une erreur :o

 

Les classes sociales aisees ONT plus d'enfants que la classe moyenne. Les cassos en ont encore plus, entre-autres a cause des grossesses non-desirees (et du fait que certaines familles "classe moyenne" se font "aspirer" vers le bas a l'arrivee de l'enfant), mais globalement la correlation est la.

 

https://www.insee.fr/fr/statistiques/6441218

 

https://www.insee.fr/fr/statistiques/graphique/6441218/figure4.png

Message cité 2 fois
Message édité par lehman brothers le 02-10-2025 à 08:48:29

---------------
https://elan.school/
n°73614933
franckyvin​vin12
Posté le 02-10-2025 à 08:34:44  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Voila.
 
Pour traiter un peu dans le desordre les points mentionnes a la page precedente, la baisse de la natalite vient de 3 choses :
- moins d'accidents
- moins de desirs d'enfants en general
- renonciation aux enfants, ou grossesses plus tardives a cause du manque de moyens / immobilier trop petit / etudes longues pour les 2 parents
 
Il y a plusieurs phenomenes qui vont en ce sens. L'augmentation de la duree des etudes (notamment pour les filles / femmes, diminue les grossesses precoces ET delaie la natalite pour les enfants desires), l'urbanisation (logements + petits et + chers, enfants qui restent chez les parents + longtemps donc mise en couple + tardive), le "modele social" ou il est beaucoup plus normalise de ne pas avoir d'enfants, et ou les familles nombreuses se rarefient), le fait que les jeunes actifs ont grandi dans des familles plus petites et cherchent a reproduire eux-memes des familles plus petites ... L'augmentation du cout de la vie pour les jeunes actifs, et l'explosion du cout de l'immobilier pour les menages n'y est pas du tout etranger.
 
Il est difficile de pointer une cause precise au phenomene, qui est desormais mondial.
 
En Asie de l'Est, il est flagrant que la reproduction du modele parental "je suis enfant unique donc j'aurai un enfant unique" a un tres fort impact, et que le cout ENORME d'avoir un gamin joue enormement sur la natalite (c'est la premiere raison citee pour ne pas avoir de gosse).
 
Dans d'autres regions (Afrique / monde arabe) c'est surtout la diminution des enfants non-desires qui semble avoir un impact.  
 
Cela etant pose, les comparaisons internationales sont quand meme delicates car il y a plusieurs parametres a prendre en compte : taux d'urbanisation, egalite homme / femme, niveau de developpement, acces a la contraception et a l'avortement ... Il y a aussi un parametre culturel/ politique : par exemple la Chine et Israel sont 2 outliers du fait de leur histoire particuliere.  
 
Quoi qu'il en soit, ca n'est pas specifique la France. Mais la France, en Europe du moins, defendait bien sa natalite. La chute recente est inquietante, d'autant qu'elle n'a absolument rien d'inevitable. Avec un immobilier pas cher (mais il faudrait construire) et un marche du travail stable (mais il faudrait attirer des emplois), on ferait probablement repartir la machine. On a deja des mamans qui continuent de travailler, des ecoles maternelles de qualite, des creches et des assistantes maternelles. Il n'y a pas besoin de beaucoup pour revenir a 2.1 ; on est a 1.6 et on etait a 2.1 il y a une dizaine d'annes.
 


 

lehman brothers a écrit :


 
Aie, encore une erreur :o
 
Les classes sociales aisees ONT plus d'enfants que la classe moyenne. Les cassos en ont encore plus, entre-autres a cause des grossesses non-desirees (et du fait que certaines familles "classe moyenne" se font "aspirer" vers le bas a l'arrivee de l'enfant), mais globalement la correlation est la.
 
https://www.insee.fr/fr/statistiques/6441218
 
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] igure4.png


Je quote juste pour dire que ta dernière quote est erronée, ce message n'était pas de moi :o
 
Je rebondis quand même sur l'aspect "reproduction du modèle parental", ça ne joue probablement pas qu'en Asie et je pense que c'est une très bonne raison pour agir au plus vite. J'ai pas vu passer d'études sur le sujet, mais j'observe de manière évidente autour de moi que les couples issus de familles nombreuses (3, 4 enfants) ont infiniment plus de chances de faire 3 enfants que les autres. Plus on attend pour relancer la natalité, plus on ancre la dynamique de dénatalité avec des enfants uniques qui auront tendance à faire moins d'enfants.
 
Après, je pense que le constat est partagé par beaucoup, mais les solutions ne sont pas si évidentes justement, avec des pays notamment en Europe de l'Est qui ont tenté des politiques très ambitieuses pour des résultats réels mais insuffisants. Je pense effectivement qu'on a des leviers en France (amélioration du parcours de garde, pour les 3 premières années mais pas seulement, amélioration des conditions financières, travail sur le coût du logement, etc) mais ce sont des leviers coûteux et sans certitude qu'ils seront suffisants pour remonter au seuil de renouvellement des populations.

n°73614980
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 02-10-2025 à 08:50:55  profilanswer
 

Erreur de balise, j'ai corrige :o
 
En France je pense que le plus important serait de faciliter l'acces au logement et de creer de l'emploi, tout betement. En gros ce qu'on se refuse a faire.


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https://elan.school/
n°73615034
franckyvin​vin12
Posté le 02-10-2025 à 09:05:22  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

Erreur de balise, j'ai corrige :o
 
En France je pense que le plus important serait de faciliter l'acces au logement et de creer de l'emploi, tout betement. En gros ce qu'on se refuse a faire.


Faciliter l'accès au logement oui ça me semble évident, mais aussi aux structures d'accueil. Typiquement, les enfants en bas âge ça complique énormément les mobilités géographiques (et donc d'aller chercher un nouvel emploi) parce qu'il faut 12 mois pour trouver une crèche (ou alors choisir la seule ass mat du coin qui a encore une place, même si elle s'allume une clope pendant le rdv découverte).  
 
Et derrière, il y a un tout un modèle de garde et d'activités à faciliter je pense. Tu ne renonces pas à faire un enfant parce que la garderie du périscolaire c'est compliqué, par contre quand t'en as déjà 2 et que tu te rends compte que tu ne peux pas leur proposer les activités que tu voudrais (parce que le conservatoire c'est inscriptions 6 mois à l'avance sans qu'on te dise les créneaux horaires qui te seront proposés, que la natation c'est le lundi à 17h, et que les 3/4 des autres activités sont le mercredi), que tu te rends compte que 4 fois par an t'es embêté par une grève de cantine/périscolaire sans service minimum proposé, et que le médecin c'est rdv dans 2 semaines, bah ça refroidit tout simplement.

n°73615046
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 02-10-2025 à 09:08:53  profilanswer
 

Tu es en province profonde ? :o
 
Mais je suis d'accord en general :jap:


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https://elan.school/
n°73615056
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 02-10-2025 à 09:11:08  profilanswer
 

la "crise du logement" (j'appelle comme ça le fait qu'il faille 75% d'un smic pour un T2bis) gêne la mobilité géographique et donc l'emploi : il est difficile de proposer des salaires plus performant à des non cadres mais spécialisés (ouvriers spé) si en gros ils sont terrifiés (et on les comprend) à l'idée de déménager.

n°73615059
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 02-10-2025 à 09:11:51  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

 

Y a quand même des trucs marrants.

 


Les électeurs LFI qui sont ceux qui donnent le seuil de la richesse en patrimoine le plus élevé derrière les zemmouriens.     [:dileste3:3]

 


Les bac+1/2 qui considèrent qu'en dessous de 13k de revenu et de 200 millions de patrimoine, on est pauvre.     [:mac_lane:2]

 



Un peu de mauvaise foi dans tout ça ...
La légende pour le patrimoine c'est "ultra riche", pas "riche".Pour ce qui est du salaire, tu ne passes pas de riche à pauvre, entre les 2 y a tout un tas de trucs comme grand bourgeois, aisé, dans la moyenne :D

 

Bref, en fait pour moi être riche ( vraiment ) c'est pouvoir dépenser sans compter (hors biens d'exception )  genre "cette maison me plaît, je peux la payer cash" :D . Ou bien "on va manger chez Passedat ce soir" .

 

Corrolaire, ça dépend pas mal aussi de la situation géographique.

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 02-10-2025 à 09:15:34

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
mood
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Posté le   profilanswer
 

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