[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

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Auteur	Sujet : [Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

Tammuz

Reprise du message précédent :

chienBlanc a écrit :

Plus de loyer ou d'emprunt à payer.
C'est mon cas dans 2 mois. J'aurai 1000 € de plus par mois à dépenser (ou pas). :jap:

Cool story, mais la question était : peux-tu nous expliquer quelle est l'incidence du fait d'être propriétaire ou non sur le calcul du niveau de vie ?

J'attends donc toujours la réponse.

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

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gimly the knight

Tammuz a écrit :

Sauf que ceux qui mettent sans cesse en avant cette statistique l'interprètent souvent comme la preuve que tout le monde devient plus riche en prenant sa retraite, alors qu'en réalité, tout le monde perd de l'argent, mais pour certains cette perte est compensée par le fait qu'ils ont moins de bouches à nourrir.

Et par ailleurs, ce n'est vrai qu'en prenant pour référence la totalité de la population active.

Si on ne prend que les actifs occupés, donc ceux dont les revenus proviennent de leur travail et non de prestations sociales, leur niveau de vie reste nettement supérieur à celui des retraités.

Tu peux tortiller les statistiques comme tu veux mais tu ne sortiras pas du fait que les retraités Français sont les mieux lotis du monde, et que pour ce faire, les actifs Français sont les plus taxés du monde aussi ce qui ne suffit même pas à avoir un déficit tenable.

Message cité 1 fois

chienBlanc

Tammuz a écrit :

Cool story, mais la question était : peux-tu nous expliquer quelle est l'incidence du fait d'être propriétaire ou non sur le calcul du niveau de vie ?

J'attends donc toujours la réponse.

Si t'es pas proprio à la retraite, tu as toujours un loyer ou un emprunt à payer.
Alors puisque les retraites sont à la louche 25% en dessous de ton dernier salaire, ça va être dur. Donc dans ce cas pas de hausse du niveau de vie.

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Tammuz

chienBlanc a écrit :

[:poogz:5] [:ograoum papas:1]

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

hfr of the dead

on sent venir a des kilomètres le cas où la le gars qui pose la question attend que l'autre donne la réponse attendue pour lui tomber dessus.

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http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs

Shane Hannigan

viande de bison a écrit :

C'est corrélé avec l'évolution du prix des véhicules neufs.

Les marques se positionnent sur du "premium" (SUV), plus rentable.

https://i.imgur.com/OjkB45F.png

Bah y'a pas que le positionnement. Une Logan coûtait 5.000€ a sa sortie, plus de 10.000€ maintenant. Y'a pas eu 100% d'inflation cumulée, encore moins d'augmentation de 100% du SMIC.

Les voitures à positionnement égal et en euros constants ont pris 50% en vingt ans.

Les facilités de paiements, crédits, LOA et autres entretiennent ce phénomène et le permettent.

Dans 20 ans, une Logan coûtera un an de SMIC si ça continue.

Message cité 1 fois

Tammuz

Shane Hannigan a écrit :

Bah y'a pas que le positionnement. Une Logan coûtait 5.000€ a sa sortie, plus de 10.000€ maintenant. Y'a pas eu 100% d'inflation cumulée, encore moins d'augmentation de 100% du SMIC.

Les voitures à positionnement égal et en euros constants ont pris 50% en vingt ans.

Les facilités de paiements, crédits, LOA et autres entretiennent ce phénomène et le permettent.

Dans 20 ans, une Logan coûtera un an de SMIC si ça continue.

La Logan n'est plus vendue en France, c'est donc difficile de connaître son prix actuel.

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Latiole

Même pr la France, elle est trop chère :lol:

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

hfr of the dead a écrit :

C’est les mêmes choses qu’ailleurs mais en moins cher.
Et point positif, je peux aller aux 2 en vélo.
Mes courses sont très simples, j’ai pas besoin de grands rayons avec plein de choix.

Déjà c’est plutôt faux et ensuite leurs « prix bas » sont pris sur leurs salariés pressés comme des sardines.

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Angelene a écrit :

Suppression des allocations familiales, par exemple
Il doit y avoir pas mal d'économies et de ménage à faire, que ce soit par exemple dans les aides sociales (en prenant au passage des mesures contre les fraudes), les subventions à des organismes whatzefuckesques, il faudrait regarder de près la façon dont l'argent de l'état est dépensé, et faire un peu grossièrement dit une Musk, effectivement [:emotimusk1:4]
Le problème c'est que dès qu'on parle de toucher à certains avantages c'est levée de boucliers + [:godwinhaha] , donc l'état maintient des dépenses superflues pour maintenir la paix sociale ou préserver ses propres acquis.

ça n'engage que moi, ça ne solutionnerait peut-être pas le problème du financement des retraites, mais ça ne serait pas inutile.

La principale aide sociale c’est la retraite .

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

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dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Maldoror a écrit :

Ah ben clairement. Moi je ne pourrais pas aider ma fille (étudiante/travailleuse/résidente à l'étranger) si j'étais en retraite. Et mon fils qui est toujours à la maison, et à qui je ne demande rien (pour lui permettre de se constituer un "matelas" pour démarrer, puisqu'il travaille), pareil, je ne pourrais pas assumer ça avec une retraite à 2,5 ou 3k.

Quand on parle de déconnexion

Une retraite ça devrait être MAXIMUM 1500 EUR.

La retraite c’est quelque chose qui doit éviter aux anciens de vivre dans la misère, pas un congé payé de cadre qui dure 30 ans.

Message cité 5 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

doudou5

ACA a vaincu

dante2002 a écrit :

Il y a un plafond qui est vers 1900 non ? Ensuite ce sont les complémentaires
Edit : 1962,5 brut

Message édité par doudou5 le 02-03-2025 à 08:25:00

Tammuz

dante2002 a écrit :

De la part d'un mec qui bosse au Luxembourg pour se faire plus de flouze, y en a qui n'ont aucune pudeur. [:djekyl:1]

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Domicron

https://www.bfmtv.com/societe/ni-pa [...] 20034.html

Ni papi, ni mamie: ces aînés qui refusent de se plier au rôle de grands-parents à l'ancienne

[:neernitt:1]

Message cité 1 fois

Tammuz

Ca veut dire quoi "à l'ancienne" ? [:clooney11]

Prendre ses parents pour des baby-sitters à qui on refile ses chiards quand on ne veut pas en être encombrés, c'est une pratique plutôt récente, dans les temps anciens c'étaient les mères qui s'occupaient de leurs gosses.

Message cité 3 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

doudou5

ACA a vaincu

Tammuz a écrit :

Là ça parle de quinquagénaire certes à l’emploi light (travail à temps partiel) pas vraiment l’objet du topic

Message cité 1 fois

thoulisse_bernard

Duos habet et bene pendentes

dante2002 a écrit :

Tammuz

doudou5 a écrit :

Là ça parle de quinquagénaire certes à l’emploi light (travail à temps partiel) pas vraiment l’objet du topic

Ah oui. :jap:

C'est donc encore pire. [:flu1]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

[Toine]

A la demande générale...

Maldoror a écrit :

Ah ben clairement. Moi je ne pourrais pas aider ma fille (étudiante/travailleuse/résidente à l'étranger) si j'étais en retraite. Et mon fils qui est toujours à la maison, et à qui je ne demande rien (pour lui permettre de se constituer un "matelas" pour démarrer, puisqu'il travaille), pareil, je ne pourrais pas assumer ça avec une retraite à 2,5 ou 3k.

Ce à quoi on va te rétorquer qu'en abaissant ta retraite, on pourrait leur permettre de cotiser moins et donc de gagner plus et de ne plus avoir besoin que tu les aides ...
Et c'est pas 100% faux

Message cité 1 fois

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

chienBlanc

dante2002 a écrit :

C'est ce que je cotise chaque mois, alors j'espère avoir plus.
Les estimations donnent 3200 € net pour l'instant...

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Redjok

C'est quand qu'on va où?

Pas d'augmentation de l'abattement fiscal pour toi alors
https://www.linternaute.com/argent/ [...] retraites/
[:wumalpy:2]

Message cité 1 fois

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Je commence même à oublier les choses que je n'ai jamais sues.

Maldoror

Carpe diem, tu vas mourir

dante2002 a écrit :

Quand on parle de déconnexion

Une retraite ça devrait être MAXIMUM 1500 EUR.

La retraite c’est quelque chose qui doit éviter aux anciens de vivre dans la misère, pas un congé payé de cadre qui dure 30 ans.

Source : commecailenresteraitpourmoi

Heureusement que c'est pas des mecs comme toi qui nous gouvernent

Et le pognon cotisé aux complémentaires, c'est pour payer ton camping-car à toi ?

Message cité 2 fois

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J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !

Maldoror

Carpe diem, tu vas mourir

[Toine] a écrit :

Ce à quoi on va te rétorquer qu'en abaissant ta retraite, on pourrait leur permettre de cotiser moins et donc de gagner plus et de ne plus avoir besoin que tu les aides ...
Et c'est pas 100% faux

On va faire baisser les cotisations de ma fille à l'étranger ?

---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !

philibear

Orbital Bacon

Tammuz a écrit :

Non puisque dans les temps anciens tout le monde vivait sous le même toit

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

Tammuz

Redjok a écrit :

Pas d'augmentation de l'abattement fiscal pour toi alors
https://www.linternaute.com/argent/ [...] retraites/
[:wumalpy:2]

Citation :

Prenons un exemple. Jean-Luc est retraité.

On aimerait bien. [:so-saugrenu19:7]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

pik3

Tammuz a écrit :

De la part d'un mec qui bosse au Luxembourg pour se faire plus de flouze, y en a qui n'ont aucune pudeur. [:djekyl:1]

Ben c'est Dante quoi.
Sur le sujet je ne suis pas contre qu'on plafonne la retraite par répartition à 1500€ environ mais il faut également plafonner les cotisations.
Et le reste en capitalisation facultative.

---------------
Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

360no2

I am a free man!

gimly the knight a écrit :

Tu peux tortiller les statistiques comme tu veux mais tu ne sortiras pas du fait que les retraités Français sont les mieux lotis du monde, et que pour ce faire, les actifs Français sont les plus taxés du monde aussi ce qui ne suffit même pas à avoir un déficit tenable.

Les Géorgiens et les Japonais sont bien traités aussi (reste à voir leurs âges effectifs de départ en retraite [:cerveau du chaos]

Black_Jack a écrit :

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

360no2

I am a free man!

Tammuz a écrit :

[:poogz:5] [:ograoum papas:1]

Développe : (pour une fois) ça sera intéressant

Tammuz a écrit :

De la part d'un mec qui bosse au Luxembourg pour se faire plus de flouze, y en a qui n'ont aucune pudeur. [:djekyl:1]

La différence est là... [:tammuz:3]

Message cité 2 fois
Message édité par 360no2 le 02-03-2025 à 13:17:54

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

360no2

I am a free man!

dante2002 a écrit :

La principale aide sociale c’est la retraite .

[:follow me:2] Une véritance qui dérange...

Message édité par 360no2 le 02-03-2025 à 13:16:48

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

philibear

Orbital Bacon

360no2 a écrit :

Développe : (pour une fois) ça sera intéressant

La position vis à vis du logement n'est pas prise en compte dans le chiffre "niveau de vie"; les situations sont disparates dans toutes les cohortes

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

360no2

I am a free man!

Maldoror a écrit :

Source : ~~commecailenresteraitpourmoi~~
l'inventeur de la retraite des vieux en France

FYP

Spoiler :

[:haha petain]
https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu [...] epartition

Message édité par 360no2 le 02-03-2025 à 13:25:37

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Maldoror a écrit :

Source : commecailenresteraitpourmoi

Heureusement que c'est pas des mecs comme toi qui nous gouvernent

Et le pognon cotisé aux complémentaires, c'est pour payer ton camping-car à toi ?

Ma génération (les gens nés dans les 80’s) est la sacrifie de l histoire. On paie pour tout le monde, et tous les « avantages » disparaissent quand on a l âge d’y avoir droit.

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Tammuz

360no2 a écrit :

Développe : (pour une fois) ça sera intéressant

L'Insee est ton ami.

https://www.insee.fr/fr/metadonnees/definition/c1458

Citation :

Le revenu disponible est le revenu à la disposition du ménage pour consommer et épargner. Il comprend les revenus d’activité nets des cotisations sociales, les indemnités de chômage, les retraites et pensions, les revenus du patrimoine (fonciers et financiers) et les autres prestations sociales perçues, nets des impôts directs.
Ces derniers incluent l’impôt sur le revenu, la taxe d’habitation, la contribution sociale généralisée – CSG –, contribution à la réduction de la dette sociale – CRDS – et les prélèvements sociaux sur les revenus du patrimoine. Il comprend une partie du solde des transferts inter ménages.

https://www.insee.fr/fr/metadonnees/definition/c1890

Citation :

Le niveau de vie est égal au revenu disponible du ménage divisé par le nombre d'unités de consommation (UC). Le niveau de vie est donc le même pour tous les individus d'un même ménage.
Le niveau de vie correspond à ce qu’Eurostat nomme « revenu disponible équivalent ».
Les unités de consommation sont généralement calculées selon l'échelle d'équivalence dite de l'OCDE modifiée qui attribue 1 UC au premier adulte du ménage, 0,5 UC aux autres personnes de 14 ans ou plus et 0,3 UC aux enfants de moins de 14 ans.

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

360no2

I am a free man!

dante2002 a écrit :

Ma génération (les gens nés dans les 80’s) est la sacrifie de l histoire. On paie pour tout le monde, et tous les « avantages » disparaissent quand on a l âge d’y avoir droit.

cestpasleproblemedemaldoror [:sisicaivrai]

Message édité par 360no2 le 02-03-2025 à 13:29:32

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

Tammuz

dante2002 a écrit :

Ma génération (les gens nés dans les 80’s) est la sacrifie de l histoire. On paie pour tout le monde, et tous les « avantages » disparaissent quand on a l âge d’y avoir droit.

On sait tous depuis longtemps que tu es le Calimero n°1 d'HFR. [:wumalpy:5]

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

360no2

I am a free man!

Tammuz a écrit :

L'Insee est ton ami.

https://www.insee.fr/fr/metadonnees/definition/c1458

Citation :

https://www.insee.fr/fr/metadonnees/definition/c1890

Citation :

:jap: donc pas d'impact sur le calcul :jap:
Pourtant, une sensible différence de ressenti en termes de niveau de vie réel ? (Ce que, je suppose, voulait souligner CB,) ne crois-tu pas ?

Message cité 1 fois

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

360no2

I am a free man!

Tammuz a écrit :

On sait tous depuis longtemps que tu es le Calimero n°1 d'HFR. [:wumalpy:5]

Bonjour, n°2 !

Spoiler :

et laissez-moi le n°6 ! [:j0rj:7]

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

Tammuz

360no2 a écrit :

:jap: donc pas d'impact sur le calcul :jap:
Pourtant, une sensible différence de ressenti en termes de niveau de vie réel ? (Ce que, je suppose, voulait souligner CB,) ne crois-tu pas ?

Si on prend le ressenti, tout le monde se considère comme une victime. [:mycrub:1]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

360no2

I am a free man!

X-topic des escrocs : même le Fig' rejoint la lutte ! [:afrojojo] :

360no2 a écrit :

merise2 a écrit :

Citation :

Sa fille a découvert chez elle un placard rempli de crèmes pour le corps accumulées au fil des mois. Ils tentent alors de lui expliquer le pot aux roses, mais Nicole assure qu’elle est satisfaite de ces produits. Lorsqu’il s’agit des «gourous» qui lui promettent richesse et bien-être, elle peine davantage à se justifier… mais refuse d’admettre qu’elle a été piégée. «Je fais ce que je veux de mon argent», répète-t-elle inlassablement.

Face au refus de leur mère, les enfants de Nicole tentent différentes approches. Jean* mise sur la pédagogie, essayant de lui expliquer calmement qu’elle est victime d’une arnaque. Son frère, plus fataliste, estime qu’elle est libre de disposer de son argent comme elle l’entend. Leur sœur, elle, opte pour la méthode forte : elle lui confisque ses carnets de chèques. Mais dès le lendemain, Nicole se rend à la banque et en commande de nouveaux.

Finalement, Jean trouve une première solution : appeler directement l’entreprise et la menacer de porter plainte si elle continue d’inonder sa mère de prospectus. L’entreprise s’exécute immédiatement.

[:javotte:1]

https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] s-20250301

Le lien hypertexte sur "bonne retraite" !
[:make install:1]

Spoiler :

En novembre 2024, sa fille – qui détient une procuration sur l’un de ses comptes – reçoit une alerte : sa mère est à découvert. Une surprise, car Nicole perçoit une bonne retraite et n’a jamais eu de problèmes financiers.

Message cité 1 fois

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Latiole

Mais on ne peut même pas profiter de nos retraites géantes. [:hado papi:2]

Ont ils vraiment besoin de s'entraîner ? [:croco385:5]
Nous, on s'est pas entraînés pour la guerre des transats de plages et pourtant, on est toujours là [:babyboomeuse]

Citation :

Conversation
BFM

@BFMTV

Entraînements militaires: ces riverains sont agacés par le passage incessant des avions

https://x.com/BFMTV/status/1896102951107563711

Tammuz

360no2 a écrit :

X-topic des escrocs : même le Fig' rejoint la lutte ! [:afrojojo] :

360no2 a écrit :

Le lien hypertexte sur "bonne retraite" !
[:make install:1]

Spoiler :

Citation :

Cette fois, le ministre de l’Économie, Éric Lombard, se dit « plutôt » partisan d’une contribution accrue des retraités à l’effort financier en faveur du système de retraite. Une position justifiée par le « niveau de vie des retraités (…), en moyenne, supérieur au niveau de vie des salariés », ce qui, selon lui, est « assez illogique », a-t-il ajouté sur RTL ce vendredi matin.

Si on ne demande une contribution qu'à ceux qui ont réellement un niveau de vie plus élevé que lorsqu'ils étaient actifs, je suis d'accord. [:cosmoschtroumpf]

Mais si on fait ça, ça va toucher principalement ceux qui avaient un bas salaire et ont pondu beaucoup de gosses. [:la chancla:1]

Message cité 2 fois
Message édité par Tammuz le 02-03-2025 à 14:16:18

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