Tu pouvais avoir la Sandero GPL pour 6 900€ (8900€ - 2000€ de prime éco de l'état).
Ajoute une prime à la casse de 1000€, tu pouvais avoir une Dacia Sandero GPL pour 5900€ en 2009

 
Oui bon si on aligne toutes les magouilles et paramètres on va tous avoir un prix différent. Prenons le prix de vente pour TOUS pour comparer.

TOUS le monde pouvaient avoir la prime éco de 2000€ (c'était sans condition de ressource).
Donc 6900€ pour tous.

J’ai construit dans les années 80. À l’époque l’inflation était de 11%, oui vous lisez bien 11%.
J’avais aussi fait le calcul que dans les années 90 je rembourserai de la monnaie de singe.
Sauf que l’inflation a été stoppée. J’ai dû ensuite renégocier le prêt.  
Mais bon, je dois reconnaître que c’était easy à l’époque comparé à aujourd’hui.
J’avais fait un prêt au crédit foncier de France sur 15 ans. On m’avait déroulé le tapis rouge.
A l'époque, c’est moi qui ait dû les freiner. Non, je n’emprunte que ça, sur 15 ans pas plus.  
Et on a pas bouffé des patates. Je me souviens avoir même changé la voiture vers la fin de la construction. Les maçons étaient fou. Vous avez encore des travaux …
Je ne gagnai pas des milles et des 100 hein, difficile de faire une comparaison avec aujourd’hui. J’avais une petite entreprise, du cash, de quoi vivre moyennement bien sans plus. Pas de voyage, pas de bringue, la bagnole une 205, pas de quoi pavoiser.  
J’évoque tout cela, parce que j’ai deux enfants. Ma fille infirmière, galère… obligé de l’aider de temps en temps sinon elle ne s’en sort pas.
Le plus flagrant c’est mon fils. Ça fait une dizaine d’année qu’il bosse avec sa conjointe. Ingénieur tous les deux, dans de grosses boîtes. De bonnes payes, mais ils sont toujours locataires. 2000 balle par mois (Nice).
Visite à diverses banques pour acheter, c’est très très compliqué. Un logement sur Nice, c’est 800000 €.
Alors oui, votre génération est très défavorisée par rapport à la nôtre.  
Je pense que si on rapporte ma situation de 1980 à aujourd’hui, je ne chercherai même pas à demander un prêt dans une banque.  
Voilà, c’est le constat amer que je peux faire.  
Je comprends que vous soyez aigri…
 

Les histoires de mettre 800 balles de côté sur 1600 en vivant "large" ça ne marche que tant que les gens n'ont pas d'enfants.

MAis clairement. Quand tu les écoutes on se demande comment se fait il que des gens souffrent de la faim et du froid dans ce pays. Après tout si tout le monde peut économiser 800 avec un salaire de 1600 même si je suis persuadé qu'eux ne l'ont jamais réellement fait contrairement à ce qu'ils disent ici.  

Parvenir à épargner 4 à 500/mois avec 1600€ de salaire cela me semble très difficile alors 800€  

850 balles d'épargne, c'est easy avec un reste à vivre de 1600 après dépense du loyer.
Ça fait 750 de reste à vivre net. C'est royal quand on ne claque pas son pognon telle une envie de chier.

Quand on ne sait pas lire, aussi...
C'est peut-être ça le problème, d'ailleurs : il aurait fallu penser à valider son CP et son CE1 avant de tenter d'avoir une vie économique et financière.

J'ai toujours épargné plus (bien plus) que 850 par mois, comme locataire, puis comme propriétaire, à partir du moment où j'ai eu un salaire correct (i.e. plus de 1800 € net avant IR).

Et je n'ai jamais fait partie de la classe "riche". Loin de là.

Les gens ont réagi à ce message :  
 

Aucune certitude.
Pour Asimp c'est même sûr que non puisqu'il précise "en vivant large". Ce que je ne mentionne que dans le premier message où je dis que c'est royal (oui, 750 de reste à vivre après loyer + 850 d'épargne, c'est royal). Il fait donc forcément référence à celui-là. Sinon on ne sait pas de quoi il parle.

Ensuite, il suffit de remonter la chaîne des messages pour voir que c'est factuellement faux :

jeff_h répond quasi immédiatement après FLeFou (c'est donc lié à son message). Avant ça, FLeFou répondait à jeff_h qui répondait à toi-même qui répondais à paco_fpg qui... citait Asimp. CQFD

 
Y a des conditions pour ?  
Source

 
Quand on ne sait pas lire, aussi...    
C'est peut-être ça le problème, d'ailleurs : il aurait fallu penser à valider son CP et son CE1 avant de tenter d'avoir une vie économique et financière.    
 

Comme certainement à l'époque

A l'époque, ils n'indexaient que les salaires des actifs (les BB).
Maintenant, on n'indexe que les pensions des retraités (les BB).
Mais ils trouvent encore le moyen de râler (et c'est bien normal)

Je ne dis pas ce qu'il faut faire.

Je donne des exemples de solutions.

Après vous faites bien entendu ce que vous voulez.
La seule chose qu'il ne faut pas faire, ou plutôt qu'on n'a pas le droit de faire, c'est de se plaindre sans raison valable de sa situation si on ne fait rien pour l'infléchir.
On ne peut pas vivre comme un nabab avec ses loisirs ET acquérir une propriété (pour les gens du communs des mortels, s'entend. Évidemment, le riche à millions peut tout faire. Mais sa situation n'est pas une normalité.).
C'est antinomique.

Pour toutes les classes sociales non riches, l'accession a la propriété a toujours demandé un minimum de sacrifice.
Un sacrifice, ce n'est pas mettre 50 balles sur son PEL tous les mois, ni se restreindre sur le 3ème restau de la semaine.

C'est l'esprit mai 68, JE veux avoir tout pour MOI

 
le remplissage des caddies, les vacances au ski par ex ?

C'était souvent le cas.
Au début. Quelques années à manger des patates.
Puis avec un peu d'inflation/revalorisation des salaires, au bout de 5/7 ans ça devenait BEAUCOUP plus tolérable.
Pour finir par rembourser en monnaie de singe.

Je peux éventuellement te proposer d'arrêter de ouiner et de te sortir les doigts pour te fabriquer une meilleure situation financière mais tu ne voudras pas admettre cet argument, car ce n'est pas les gens qui doivent s'en sortir mais l'Etat qui doit fournir ou les grands méchants qui doivent mourir (boomers ou méchons capitaliss').
Tu ne veux pas non plus écouter la possibilité inverse : celle qui consiste à admettre qu'on se crée des besoins fallacieux et qu'il suffit de s'en défaire pour vivre mieux (y compris financièrement).

Il n'y a rien de plus à dire.

Bizarrement, nombreux sont les méchants boomers qui ne sont pas multi-proprios ni même simple proprio.
Des ratés de leurs générations ?
Ils sont nombreux pourtant, dis donc. J'en connais plein des boomers sans un sou, toujours locataires. Sont-ils si nuls ?

En vrai, y a eu les boomers fourmis, et les boomers cigales.

Notre génération est identique :
Y a les fourmis qui, bizarrement, sont proprio, et les cigales qui après avoir dansé tout l'été viennent pleurer parce qu'il n'y a plus rien en poche pour passer l'hiver.

T’as pas eu d’évolution de salaire entre 25 et 32 ans ?

Toute la question est : à iso poste ou pas?

J'ai fait x2 sur cette periode, certes. Mais j'ai changé de taf tous les 2 ans env. Tiens je viens de quitter le poste que j'aurais tenu le plus longtemps de ma carrière avec 3 ans et demi .

Dans le même temps, madame exerce le même métier qu'en sortie d'études : - 1500 -> 2200 en 20 ans. C'est rigolo, pour l'INSEE, c'est presque pile poil l'inflation (2100), donc elle a rien en plus en étant cat A de la fph. Bon ok ya 40 € à dire pour le pas

Pas certain du tout que pour l'essentiel des boomers, ça ait marché comme ça

Pour Asimp c'est même sûr que non puisqu'il précise "en vivant large".

 
Oui alors avec 50% de prélèvement sur certains revenus (30 tmi et 17,5 sociaux ), ce serait bien que l'État diminue les avantages indus des retraités en vue d'au moins arrêter d'emprunter pour financer entre autres les boomers.

Tu n'as pas été le seul à sortir des inepties. Je parlais de manière générale. Vivre confortablement avec des petits revenus ça se fait très bien, mais en aucun cas quand tu as une famille à charge.
 
Ton propre post est si risible que tu remarqueras que personne n'a réagit dessus : "c'est facile de mettre 850 euros de côté quand on a un reste à vivre de 1800 une fois les factures payées"   no shit sherlock    

750 c'est royal.

Mais vraiment t'as pas du tout l'impression d'enfoncer des portes ouvertes ?
Tu trouves vraiment que t'es hyper économe à vivre large avec un reste à vivre de 750 euros seul sans enfants ?   Evidemment que c'est à la portée de tout le monde ça, et que tout le monde le fait.
On a pas vraiment la même définition de frugalité en fait je pense.

 
Ne venez donc pas dire que c'est impossible d'épargner 850 € avec 1600 € de reste à vivre après loyer !
Corollaire : ne venez donc pas dire que vous ne pouvez pas acheter d'immo.
 
Rappel : si t'as des enfants, t'es donc en couple (*), et donc t'as deux salaires (**), donc tu peux aussi épargner 850, même si t'as des frais de gosses.
 
(*) : sinon, bah tant pis, tu ne pourras pas être proprio dans les conditions sociétales actuelles. Pas de chance, mais c'est le jeu.
(**) : sinon, bah tant pis, tu ne pourras pas être proprio dans les conditions sociétales actuelles. Pas de chance, mais c'est le jeu.

1600, et non 1800, décidément, tu ne sais pas lire.
Ensuite, ce n'est pas après le paiement des factures, mais uniquement du loyer. Tu ne sais pas lire (bis).

Prenons un loyer de 700 € (province).
Prenons un reste à vivre de 1600 € après paiement du loyer, puisque c'est l'hypothèse de départ. => Salaire = 2300 €, donc.

2300 € (salaire)
- 700 (loyer)
- 850 (épargne)
= 750 € pour tout le reste

750 c'est royal.

Frais fixes (je donne mes propres frais fixes, pour l'exemple. Je ne compte cependant pas ma TF, car ici l'hypothèse c'est : locataire) :

Eau 40
Elec 60 (chauffage inclu : pompe à chaleur)
Internet 21 (sosh VDSL2+)
Carburant 90
Mobile 2 (free)
Courses 280
Assurance auto 29
Assurance habitation 22
TEOM 15

Total : 559

Reste à vivre super net : 191 €

191 euros de dépense de pur loisir, chaque mois.
À la fin de l'année, ça fait donc 2292 € par an de pure dépense en conneries.
Pour quelqu'un qui n'aimerait pas voyager, comme moi, et frugal, comme moi, c'est large 2300 balles de conneries (un salaire complet selon l'hypothèse de départ !).

Rappel, derrière ça, ce sont 850 € d'épargne mensuelle. Soit 10.200 € à l'année. (400.000 € avec intérêts composés @2% au bout de 30 ans, donc.)
Donc, au pire du pire, si le reste à vivre supernet est cramé (mode cigale) et si la machine à laver tombe en panne, tu peux taper dans l'épargne sans trop de scrupules et sans tomber dans les emmerdes.

Pour un provincial hors grandes villes, l'objectif de 400.000 € pour un achat immo normal est tellement surévalué que ce montant d'épargne de 850 est loin d'être nécessaire : 650 ou 700 suffiraient pour devenir propriétaire.

Mais je comprends tout à fait que ce soit impensable pour quelqu'un qui a besoin de Netflix, de la 5G, de voyages, et heu... je ne sais même pas quoi d'autre tellement ça me dépasse.

Les conditions pour était d'acheter un véhicule écolo (pour l'époque) => élec, gpl, gnv

Mais c'était pas ça l'hypothèse hier, si ? c'était avec le logement à payer non?

Mais c'était pas ça l'hypothèse hier, si ?    c'était avec le logement à payer non?

850 balles d'épargne, c'est easy avec un reste à vivre de 1600 après dépense du loyer.
Ça fait 750 de reste à vivre net. C'est royal quand on ne claque pas son pognon telle une envie de chier.

Non.

J'ai toujours épargné plus (bien plus) que 850 par mois, comme locataire, puis comme propriétaire, à partir du moment où j'ai eu un salaire correct (i.e. plus de 1800 € net avant IR).

Et je n'ai jamais fait partie de la classe "riche". Loin de là.

bon ben voila; débat sur son épargne fini.
 
recentrons sur le conflit inter-générationnel et l'appauvrissement des travailleurs actuels.

C'était souvent le cas.
Au début. Quelques années à manger des patates.
Puis avec un peu d'inflation/revalorisation des salaires, au bout de 5/7 ans ça devenait BEAUCOUP plus tolérable.
Pour finir par rembourser en monnaie de singe.

Je fais plutôt partie des pauvres sur hfr , et j'ai l'impression de très bien vivre , j'suis multi locataire de la banque (2 et j'irais pas plus loin en immo en propre si j'achète encore de la pierre un jour, ce sera de la pierre papier ) .  
 
Bref, j'crois avoir trouvé mon juste milieu    
 
En revanche je ne vois pas comment on met 800 balles de côté en gagnant 1600€ , sans tricher.

merci de recentrer  
il y a déjà des topics pour etaler sa réussite ou alors on étale celle de nos parents boomers ?  

Rien à voir :
 
Le deuxième message concerne uniquement un exemple personnel, et non une généralité.
Qui plus est : il s'agit de 1800 et non de 1600 (tu ne connais pas l'IR des gens).
De deux : j'ai écrit "à partir du moment où j'ai eu un salaire de plus de 1800 €"
 
Et effectivement, mon premier vrai salaire correct était de pas loin de 1900, puis n'a cessé d'augmenter. Et j'ai toujours épargné plus que 850 € par mois.    
Mon loyer était à 500 € aussi, c'est moins élevé.
Mais, ça c'était juste un cas perso pour illustrer la possibilité.
 
Si tu veux réagir sur une hypothèse, tu ne prends pas le cas perso d'un cas mais ce qu'il énonce comme généralité.
Et ma généralité, c'est le premier message, pas le second.