Rien à voir :
 
Le deuxième message concerne uniquement un exemple personnel, et non une généralité.
Qui plus est : il s'agit de 1800 et non de 1600 (tu ne connais pas l'IR des gens).
De deux : j'ai écrit "à partir du moment où j'ai eu un salaire de plus de 1800 €"
 
Et effectivement, mon premier vrai salaire correct était de pas loin de 1900, puis n'a cessé d'augmenter. Et j'ai toujours épargné plus que 850 € par mois.    
Mon loyer était à 500 € aussi, c'est moins élevé.
Mais, ça c'était juste un cas perso pour illustrer la possibilité.
 
Si tu veux réagir sur une hypothèse, tu ne prends pas le cas perso d'un cas mais ce qu'il énonce comme généralité.
Et ma généralité, c'est le premier message, pas le second.
 

On peut mettre une dernière chti pièce dans le bousin ?    
Actif ou retraité, comment vous faites pour épargner ?
Perso j’ai toujours une merde, un imprévu qui douille.
Le mois dernier deux pneus éclatés à changer. 450 €  
Des imprévus, des frais auxquels on ne s’attend pas, ça plombe l'épargne.  
Si on veut épargner, pas d’autre choix que vivre chichement.  
Comme disait  à que Johnny à Michel D : une vie de merde …
 
 
 

Un T roc Volkswagen. Deux michelins. En première monte, des pneus de merde. Commande du véhicule pendant le Covid, véhicule expo avec bon pneus, véhicule livré avec quatre pneus de merde. C’était après l’histoire des logiciels bidonnées sur les taux de carbone. J’ai contribué au paiement de l’amende    
Comme quoi, les boomers participent au développement eco nomique.  

Donc pas de Dacia diesel ou essence avec ce bonus donc a critère alors c'était pas le prix pour tous sachant que la GPL coûte plus cher que celle de base

Tu n'es pas un bon épargnant pour payer aussi cher 2 pneus.    
J'ai changé les miens pour 200€ mais j'ai pas un 19 pouces.    
Mais oui je suis du même avis que toi on a toujours des frais réguliers à payer chaque mois qui limitent l'épargne. (entretiens divers/assurances/vacances/activités culturelles/cadeaux/santé etc.)

2300 supernet, c'est plus que le salaire d'un cat A de la fph avec 20 ans d'XP.
 
Effectivement ma mÿthe fait 1m18 en comptant ma colonne vertébrale      

Sans déconner, tu le fais exprès.

La version de base au GPL était à 8900€ (prix catalogue)
Tu enlèves 2000€, ça te donne 6900€.

Tu joues bcp trop sur les mots et transforme les dires pour juste avoir raison je trouve.

On est passé de 1600€ on met 850€ par mois facile de côté à non mais je ne parle que pour moi mais enfaite je parlais en reste à vivre ... Un peu de cohérence...

Les vacances, activités culturelles et cadeaux, c'est des dépenses contraintes ?    

J'ai toujours épargné plus (bien plus) que 850 par mois, comme locataire, puis comme propriétaire, à partir du moment où j'ai eu un salaire correct (i.e. plus de 1800 € net avant IR).

Et je n'ai jamais fait partie de la classe "riche". Loin de là.

Le fameux message qu'on a tous pas compris alors si les 1800€ net avant IR c'était aussi apres le loyer

 
Le fameux message qu'on a tous pas compris alors si les 1800€ net avant IR c'était aussi apres le loyer  

On peut mettre une dernière chti pièce dans le bousin ?    
Actif ou retraité, comment vous faites pour épargner ?
Perso j’ai toujours une merde, un imprévu qui douille.
Le mois dernier deux pneus éclatés à changer. 450 €  
Des imprévus, des frais auxquels on ne s’attend pas, ça plombe l'épargne.  
Si on veut épargner, pas d’autre choix que vivre chichement.  
Comme disait  à que Johnny à Michel D : une vie de merde …
 

C'était l'exemple. Primo, pour montrer que c'est possible, et deuxio, pour montrer qu'on peut même faire mieux (puisque l'exemple montre un reste à vivre encore inférieur).

Qu'est-ce que tu comprends pas dans "exemple" et dans "règle" ?
Tu as quel âge ?

 
Mais tu ne parles que pour les véhicule GPL donc c'est un critère juste pour ce type de véhicule et pas pour les essence et diesel qui concerne la majorité des ventes donc tu arranges les chiffres comme ça te donne raison.

Mais la version GPL a des problèmes de corrosion du réservoir c'est dangereux et pas moins cher puisqu'il faut le remplacer

 
Mais prend des exemples réaliste alors.
 
Facile de balancer des choses inexactes ou sans donner toutes les billes pour juste vouloir avoir raison.
 
Oui 850€ c'est possible. 850€ avec 1600 de reste à vivre oui possible. 850€ avec 1600 après impôts et avec un loyer à charge dans les 1600 et avec des charges supplémentaires comme l'energie et la nourriture ce n'est pas la même histoire et si c'est le cas je te crois mais c'est une exception donc très loin d'être la norme.

On peut mettre une dernière chti pièce dans le bousin ?
Actif ou retraité, comment vous faites pour épargner ?
Perso j’ai toujours une merde, un imprévu qui douille.
Le mois dernier deux pneus éclatés à changer. 450 €
Des imprévus, des frais auxquels on ne s’attend pas, ça plombe l'épargne.
Si on veut épargner, pas d’autre choix que vivre chichement.
Comme disait à que Johnny à Michel D : une vie de merde …

Je veux bien qu'HFR ne soit pas totalement représentatif de la population Française, mais y a pleins de gens modestes ou de la classe moyenne sur HFR, sauf qu'évidemment quand on a pour seule richesse un livret A et sa RP à CRD sur 25 ans, on ne va pas sur pognon, krach ou convenable, qui sont à moitié phagocyté par quelques vaniteux & condescendants (voir affabulateurs). Les mêmes qui vont oublier que Papa / Maman ont fait une donation de XXX k€ pour démarrer dans la vie ou contribuer à une situation népotique.

Pour donner un ordre d'idée du niveau de patrimoine en France, seulement 10% des ménages ont plus de 700 k€ de patrimoine
https://www.insee.fr/fr/outil-inter [...] RPC/34_PAT

Et ce chiffre ne tient pas compte de l'age. Car à 60 ans on est logiquement plus aisé que à 40 ans (accumulation de l'épargne + fin du CRD de la RP + héritages). A titre de comparaison dans la quarantaine, ce qui doit être l'age moyen ici même, il faut seulement 500 k€ net pour pour être dans le dernier décile alors que le médian est à 100 k€.
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=5371304

Edit : bref, c'était pas contre toi (c'est l'inverse même), mais plus un petit coup de gueule contre cette tendance qui se repend sur quelques topics qui consiste à étaler sa richesse/réussite à la manière d'Insta.

"Chez l'adulte, la colonne vertébrale présente habituellement une longueur de 72 à 75 cm"

Mytho

C'était l'exemple. Primo, pour montrer que c'est possible, et deuxio, pour montrer qu'on peut même faire mieux (puisque l'exemple montre un reste à vivre encore inférieur).

Qu'est-ce que tu comprends pas dans "exemple" et dans "règle" ?
Tu as quel âge ?

 
Tout dépend comment on compte l'épargne (notamment la rp ) .
 
Sinon, sur le fond, faut s'assurer de gagner plus que ce qu'on dépense naturellement   proof.
 
Avoir une marge d'épargne chaque mois , pour justement provisionner l'imprévus .
 
Mais perso ça passe par une carrière avec pas mal de risques, pour augmenter le salaire, ainsi que l'accumulation de petits plus (donner des cours payants - non je ne suis pas prof - , prendre un job avec des astreintes rémunérées). Ça c'est pour le côté augmentation des revenus salariés.
 
Après ça passe par régulièrement regarder les abonnements et assurances à la con qui augmentent d'années en années pour parfois friser le ridicule (j'avais dit que je le ferais en août, mais là je dois avoir genre 3-400 € de trop par mois   )  
 
Enfin ya un cote investissements réfléchis (isolation, pac, divers travaux, passer au vélo plutôt qu'à la bagnole, mais aussi invest immo, boursier, monétaires) qui soit diminuent  les dépenses ou augmentent les recettes.
 

 
Mais nous sommes d'accord sur ce point.
C'est d'ailleurs pour ça que je parlais de tempérament personnel frugal, et j'ai entièrement conscience que c'est très particulier et pas du tout en accord avec le mode de vie "normal".
Et c'est bien pour cette raison que je trouve étrange qu'on s'attaque à cet exemple particulier que je sais "extrême" (mais évidemment véridique : je n'aurais absolument aucune raison de mentir si ce n'est perdre du temps) plutôt que de s'intéresser au cas plus général qui me semble concerner bien plus de monde, et surtout être à la portée de ces personnes.
 
Quant à donner un exemple réaliste, je l'ai justement fait plus haut avec le cas détaillé du salaire à 2300.
 
J'ai un peu du mal à comprendre cette levée de bouclier.
J'ai l'impression que si j'avais dit : "il est facile d'épargner 400 euros" selon les mêmes modalités, j'aurais eu droit aux mêmes réactions.    
À croire que j'ai choqué certaines personnes en énonçant pourtant de simples vérités (vous êtes plusieurs à l'avoir reconnu : rien d'impossible ou d'incroyable dans l'énoncé général en question).
Ce qui amène à se focaliser sur des points particuliers du débat plutôt que sur l'idée de fond.
 
Bon allez, j'arrête là ce débat. De toute façon je l'ai déjà eu dans la vie réelle avec un frangin et les réactions sont équivalentes : ce sont tout simplement deux visions très différentes de la vie et peut-être même inconciliables.    
 

 
Ceux qui ont remboursé en monnaie de singe, ce sont ceux qui ont eu la chance d'acheter avant la période de forte inflation, donc avec un taux d'intérêt faible, puis de rembourser pendant la période où les salaires ont fortement augmenté en raison de l'inflation.
 
Ca ne concerne donc pas ceux qui ont acheté dans les années 80 : https://france-inflation.com/graphi [...] s-1901.php

En fait, en y réfléchissant bien, je me demande comment on peut ne pas même pouvoir épargner, selon ces hypothèses.

Si on prend une hypothèse zéro épargne, on aurait alors :
2300 - 700 (loyer) - 559 (frais fixes) = 1041 de dépenses de loisir.

On peut vraiment cramer plus de 1000 € par mois en pur loisir / plaisir ? C'est possible, ça ?

Challenge accepted
Je t'envoie mon RIB pour le virement du k€ mensuel : je t'enverrai les factures prouvant qu'il est dépensable...

Pour les putes et la coke, on peut demander une facture ?

 
Faut en garder pour payer le taxi  

On peut vraiment cramer plus de 1000 € par mois en pur loisir / plaisir ? C'est possible, ça ?  

La semaine dernière je suis allé à Francfort en bagnole voir du ping-pong trois jours (avec Félix ce Lebrun !), ça m'est facilement revenu à 400-450€.

Absolument, les taux d’intérêts réels étaient extrêmement élevé pendant la période d’inflation, ce qui explique d’ailleurs que l’immo était peu cher (ainsi que la dispo du foncier évidemment)

Jusque dans les 90’s il était commun de rembourser au total plus de 2 fois le prix d’achat. C’était le cas pour la première baraque que j’ai achetée.

Au final, cette baraque à 75k€ m’aura coûté quasiment aussi cher que celle à 180k que j’ai acheté en 2016.

Les gens qui n’ont pas acheté sur les 10 dernières années avec des taux d’intérêts réels négatifs ne se rendent pas compte de l’opportunité unique qu’ils ont raté

Absolument, les taux d’intérêts réels étaient extrêmement élevé pendant la période d’inflation, ce qui explique d’ailleurs que l’immo était peu cher (ainsi que la dispo du foncier évidemment)

Jusque dans les 90’s il était commun de rembourser au total plus de 2 fois le prix d’achat. C’était le cas pour la première baraque que j’ai achetée.

Au final, cette baraque à 75k€ m’aura coûté quasiment aussi cher que celle à 180k que j’ai acheté en 2016.

Les gens qui n’ont pas acheté sur les 10 dernières années avec des taux d’intérêts réels négatifs ne se rendent pas compte de l’opportunité unique qu’ils ont raté

Ça fait un demi siècle que je vois les prix de l’immobilier s’envoler. Je me souviens dans le passé, m’être mordu les doigts pour ne pas avoir acheter un bien que j’aurai pu vendre bien plus cher, peu de temps après. Mais pour cela, il aurait fallu que je mange des patates. Puis inversement, des amis qui ont vendu au mauvais moment et qui rageaient d’avoir perdu de l’argent.
De nos jours, la spéculation immobilière est complètement down avec une plus value (hors résidence principale, mais avec des conditions) à 36,2%, qui diminue progressivement sur 30 ans. Ça c’est une vrai mesure de gauche que l’on doit à MR Hollande.
Ben oui les amis. Vous êtes dans une génération qui risque d’avoir une retraite de merde, sans pouvoir trop compter acheter pour ensuite louer dans vos vieux jour, et faire un complément.  
C’est maintenant réservé à l’élite, quand de mon époque, on pouvait y arriver avec des revenus moyens.
Perso, je me suis mal débrouillé. La plus part des amis de ma génération ont réussi à se faire un petit patrimoine.
Il se sont bien demerdé à une époque favorable pour cela.