On parle bien du système qui a un taux record de chômage chez les jeunes ?

 
Oui un taux intéressant sur les seniors aussi. C'est sur que si on avait importé du jeune ingénieur syrien ça serait pas la même  

Les boomers on peut leur reprocher d'avoir emmené Mitterrand au pouvoir en 1981 et 1988... mais ensuite
Beaucoup d'entre nous sur HFR votaient déjà pour mettre Jospin et la gauche plurielle aux commandes en 1997.
La majorité des forumeurs ont certainement voté pour Hollande en 2012 (dont une des premières actions a été d'augmenter l'ARS de 25%).
Hidalgo et les maires EELV dans les grandes villes ça date de l'an dernier...
Bref si on vote socialiste c'est parfaitement normal de se retrouver avec des mesures/lois socialistes ?

Aucun rapport tu confonds la personne a qui tu réponds.

Je vois pas en quoi faire plus d'enfant sans leur fournir de taf permettra de payer les pensions par exemple.
Le système n'a jamais été pensé pour être résiliant et il est bien là le problème.

Il n'est pas capé au niveau de la réversion (on reverse beaucoup plus qu'on collecte)
Et en plus il compte sur un nombre stable ou croissant de cotisant qui devient de plus en plus difficile à maintenir.

Le problème n'a jamais été que les BB (la génération pas les personnes en particulier) aient profiter d'un alignement de planète, mais qu'on ajuste pas aujourd'hui les choses et que tout doit être supporté par les générations suivantes au point de les plomber.

Il n'empêche que si les générations qui se suivent ne sont pas au moins au même nombre de personnes ou supérieur le système par répartition se vautre (à moins de ne distribuer que ce que l'on a mais certains ne veulent pas en entendre parler). Et les boomers comme le nom l'indique sont arrivés en masse et derrière n'ont pas maintenu ce nombre on se retrouve donc à devoir soutenir trop de vieux pour notre nombre.

Après qu'il n'y ait pas le travail pour les jeunes c'est un autre sujet. Peut-être qu'ils ont mal été préparé pour le monde réel du travail ? C'est vrai que les facs de sport ou d'histoire c'est vachement utile. L'apprentissage c'est pour les gueux. Qui a poussé à ce non sens du système éducatif ? Qui a délocalisé tout le boulot ? Et c'est pas l'importation d'immigrés sous qualifiés qui arrivent direct dans la case sans emploi qui va aider.

Après la difficulté de l'ajustement du système comme tu en parles est délicate. Il faudrait cotiser au régime obligatoire et aussi dans son coin ? Qui peut faire ça aujourd'hui vu comme on se fait dépouiller ? Certainement plus facilement les childfree Mais c'est évident qu'une société qui ne fait plus d'enfants va pouvoir continuer à vivre en important de l'étranger comme des ifones

Pas de panique les retraites par répartition si elles perdurent se feront peut-être en fonction de l'argent des cotisants disponible. Mais ça ça sera après les boomers... Pour la gueule de la génération vaseline de tous les côtés

Cette légende des "bureliers" qui n'ont rien à foutre!
Je peux te dire que passer sa journée à traiter des piles de dossiers, même si maintenant on passe au dossier électronique, ça te gonfle sérieusement le crâne.
C'est pareil pour l'ouvrier, d'ailleurs, c'est pas parce qu'il tire sa pièce sur une fraiseuse à commande numérique plutôt qu'au marteau et à la lime qu'il ne fout rien.

Et oui. J'ai vu les derniers départs quand je débutais. Ils avaient l'air en forme.

Tiens une des différences :

Traiter 50 courriers en une journée, ya 40 ans , c'était quasi mission impossible.

Aujourd'hui 50 courriers c'est ce que tu reçois le weekend, sur ta boite mail pro.

Mmh, fausse bonne idée perclue d’effets secondaires a ne plus en finir.
Comme raboter la retraite de ceux qui partent au Portugal, franchement je sais bien que ça donne la trique au topic mais y a quand même mieux et plus juste comme idée. Moi-même ça me déplairait pas de partir à l’étranger plus vieux. Le problème n’est pas de partir à l’étranger, tout comme le problème n’est pas que ces personnes ont pu payer leur logement. C’est le niveau global des pensions, assortis d’arrangements contre-productifs (dispositifs de pré-retraite, licenciements généreux pour les vieux salariés, complaisance au chômage passé 55 ans, etc.). On est passé d’un monde où la vieillesse c’était Zola, un naufrage. Les BB ont repris ce discours sauf que les faits...

Et le nombre de decisions qui sont prises sur le moment, au pif, et a tous les niveaux

"Bon, on sait que t'as pas le temps de reflechir, mais c'est urgent que tu nous dises, OUI ou NON?"
"Ben il faudrait que j'analyse pour donner une vraie reponse, sinon je peux repondre l'un ou l'autre"
"Ok, ben reponds"
"Eeeuuuuuuuhhhhhhhhh.......... OUI?"
"Ok, cool"

Clairement.

C'est aussi pour ça que un JD à 28k remplace 4-5 baby boomer a 70k.

C'est d'ailleurs une raison qui pousse le childfree a profiter en ne pensant qu'à sa petite gueule.

Bien entendu que la vieillesse fait baisser les capacités du travailleur, c'est bien pour ça que la plupart des entreprises licencient à tout va les plus 55 ans.
Outre le fait qu'en embauchant à la place un débutant payé moins cher, on fait des économies.
 D'accord, on perd son experience, mais comme la mode c'est de dire qu'on fait tout de nos jours en appuyant sur un bouton, c'est pas grave que le jeune ne connaisse rien, et si la qualité du travail y perd, on s'en fout.
Donc, ne vous inquiétez pas de la retraite qui passe à 67 ans, bientôt 70, les patrons vous auront virés à 55 ou 60 ans, comme ils le font actuellement.
Et pour se faire embaucher à cet âge, cours toujours. Le chômage de longue durée, ça ne touche pas que les jeunes
Ca finira au mieux au chômage, voire au RSA, avant d'atteindre le temps béni de la retraite, qui fait baver pas mal de jeunes ici.
  Ah, oui, comme en étant virés avant l'âge de la retraite, vous n'aurez pas validé tous les trimestres, ça vous réduira votre retraite, c'est ce que le patronat a trouvé pour "resolvabiliser" les caisses de retraite.

Et oui. J'ai vu les derniers départs quand je débutais. Ils avaient l'air en forme.

Bien entendu que la vieillesse fait baisser les capacités du travailleur, c'est bien pour ça que la plupart des entreprises licencient à tout va les plus 55 ans.
Outre le fait qu'en embauchant à la place un débutant payé moins cher, on fait des économies.
D'accord, on perd son experience, mais comme la mode c'est de dire qu'on fait tout de nos jours en appuyant sur un bouton, c'est pas grave que le jeune ne connaisse rien, et si la qualité du travail y perd, on s'en fout.
Donc, ne vous inquiétez pas de la retraite qui passe à 67 ans, bientôt 70, les patrons vous auront virés à 55 ou 60 ans, comme ils le font actuellement.
Et pour se faire embaucher à cet âge, cours toujours. Le chômage de longue durée, ça ne touche pas que les jeunes
Ca finira au mieux au chômage, voire au RSA, avant d'atteindre le temps béni de la retraite, qui fait baver pas mal de jeunes ici.
Ah, oui, comme en étant virés avant l'âge de la retraite, vous n'aurez pas validé tous les trimestres, ça vous réduira votre retraite, c'est ce que le patronat a trouvé pour "resolvabiliser" les caisses de retraite.

Les EHPAD sont plein de gens qui croyaient être morts avant d'être vieux.
(Bon, avec le covid, leur nombre a sacrément baissé, c'est bon pour les caisses de retraite)
Du coup, il va falloir se préoccuper encore plus et encore plus tôt de se constituer une retraite personnelle, ce qui n'est possible bien sûr que pour ceux qui ont un salaire suffisant pour en distraire une partie conséquente.
 Mais on est sur "HFR", le topic des salaires mirobolants, ça ne devrait pas poser de problème.

Les EHPAD sont plein de gens qui croyaient être morts avant d'être vieux.
(Bon, avec le covid, leur nombre a sacrément baissé, c'est bon pour les caisses de retraite)
Du coup, il va falloir se préoccuper encore plus et encore plus tôt de se constituer une retraite personnelle, ce qui n'est possible bien sûr que pour ceux qui ont un salaire suffisant pour en distraire une partie conséquente.
Mais on est sur "HFR", le topic des salaires mirobolants, ça ne devrait pas poser de problème.

Bien entendu que la vieillesse fait baisser les capacités du travailleur, c'est bien pour ça que la plupart des entreprises licencient à tout va les plus 55 ans.
Outre le fait qu'en embauchant à la place un débutant payé moins cher, on fait des économies.
D'accord, on perd son experience, mais comme la mode c'est de dire qu'on fait tout de nos jours en appuyant sur un bouton, c'est pas grave que le jeune ne connaisse rien, et si la qualité du travail y perd, on s'en fout.
Donc, ne vous inquiétez pas de la retraite qui passe à 67 ans, bientôt 70, les patrons vous auront virés à 55 ou 60 ans, comme ils le font actuellement.
Et pour se faire embaucher à cet âge, cours toujours. Le chômage de longue durée, ça ne touche pas que les jeunes
Ca finira au mieux au chômage, voire au RSA, avant d'atteindre le temps béni de la retraite, qui fait baver pas mal de jeunes ici.
Ah, oui, comme en étant virés avant l'âge de la retraite, vous n'aurez pas validé tous les trimestres, ça vous réduira votre retraite, c'est ce que le patronat a trouvé pour "resolvabiliser" les caisses de retraite.

Les EHPAD sont plein de gens qui croyaient être morts avant d'être vieux.
(Bon, avec le covid, leur nombre a sacrément baissé, c'est bon pour les caisses de retraite)
Du coup, il va falloir se préoccuper encore plus et encore plus tôt de se constituer une retraite personnelle, ce qui n'est possible bien sûr que pour ceux qui ont un salaire suffisant pour en distraire une partie conséquente.
Mais on est sur "HFR", le topic des salaires mirobolants, ça ne devrait pas poser de problème.

 
 
Ben les cotisations sociales sont pas plafonnées, donc ça ne me choque pas que les pensions puissent être en proportion des sommes croisées.
 
Sinon, bah cotisations sociales= impôts et entre cotisations patronales, salariales, IR, impôts locaux, TVA je dois recevoir le quart de ce que je produis...
 
 
Déjà que les cotisations chômage sont pas plafonnées alors que les allocations si...  
 

 
Tu reçois le quart de ce que tu produis jusqu'au jour où :
- tu partiras à la retraite
- tu tomberas au chômage (je sais que certains se croient super fort et pensent qu'ils n'y tomberont jamais)
- tu te choppes what ever maladie nécessitant au hasard : grosse hospitalisation, traitement à X00 000€
- tu aurais  un enfant et profiteras des très nombreuses niches fiscales
- tu ouvriras les yeux et regarderas autours de toi combien tu profites bien de ton argent en impôt et prélèvement divers en te baladant dans un pays sécurisé par une police, avec des routes entretenues, chemins de fer fonctionnels, piscine, écoles, parcs, des lois/régles/normes qui te donne confiance quand tu achètes un produit, te permettes un libre entreprenariat
 

Tu reçois le quart de ce que tu produis jusqu'au jour où :
- tu partiras à la retraite
- tu tomberas au chômage (je sais que certains se croient super fort et pensent qu'ils n'y tomberont jamais)
- tu te choppes what ever maladie nécessitant au hasard : grosse hospitalisation, traitement à X00 000€
- tu aurais  un enfant et profiteras des très nombreuses niches fiscales
- tu ouvriras les yeux et regarderas autours de toi combien tu profites bien de ton argent en impôt et prélèvement divers en te baladant dans un pays sécurisé par une police, avec des routes entretenues, chemins de fer fonctionnels, piscine, écoles, parcs, des lois/régles/normes qui te donne confiance quand tu achètes un produit, te permettes un libre entreprenariat

L'état me demande déjà de travailler jusqu'à 67 ans pour avoir une retraite pleine sachant que j'ai commencé à travailler à l'année à 21 ans et que j'ai été au chômage à rien foutre que 5 mois. Ben oui, les formations de reconvention en alternance ne fait pas gagner de trimestre (3 ans dans mon cas)  
 
Je sens bien que passé un âge (exemple 50~55 ans), je fais finir avec les minima sociaux a attendre la retraite au frais du contribuable. Qui voudra embaucher une personne avec le dos cassé à 60 ans ? Personne.

 
 
Maintenant avec le cloud et le devops, tu resouds 80% des problemes en redemarrant un pod directement depuis ton telephone.    
Genre assis sur le trone peinard tu debloques des users en rade partout dans le monde...
C'est quand meme une autre epoque.
Il y a des choses plus simples a faire, mais on en demande aussi beaucoup plus... Beaucoup plus de stress notamment pour les cadres...
Que ce soit pour les commerciaux, qui doivent faire -30% pour gagner un contrat (et souvent se barrer de la COGIP apres avoir touche la prime, car ils savent que le projet sera infaisable), pour les types qui gerent  des business unit a qui on demande l'impossible ("faut livrer des gros bouzins heterogenes avec des equipes multi sites imposees, avec des nouvelles technos, en moins de 2 ans" ), pour des cadres moyens a qui tu dis de faire des horaires normaux mais que tu appelles a 7h55 ou a 19h58 pour faire un truc en urgence, ou a qui tu dis de faire de l'innovation, mais sans budget...

c'est pas pareil, et tu perds tous les emplois de la petite enfance / enseignement, et tous les achats liés a l'enfance, les vetements a renouveler etc, c'est autant de recettes fiscales de perdues
et puis l'immigration on a prouvé qu'on ne savait pas l'intégrer dans ce pays de fachos  

C'est le pays qui est facho ou bien ce sont les immigrés qui ne font pas l'effort de s'intégrer ?

Il s'agirait de ne pas inverser le problème.

 
La partie en gras est une sacrée légende urbaine

 
Heu non, rien que la demi part d'impôt dès le premier enfant est pas négligeable.
 

Ça ne le contredit pas, sauf si 1570 € sont négligeables pour toi, Crésus !

Heu non, rien que la demi part d'impôt dès le premier enfant est pas négligeable.

Heu non, rien que la demi part d'impôt dès le premier enfant est pas négligeable.

Je soulignais juste que son propos disait "pas négligeable"

Quand je lis ça je me dis que le système laisse tout le monde insatisfait et qu'il vaudrait mieux supprimer toute redistribution.... On supprime les cotisations retraite et les retraites et chacun se débrouille avec ses propres enfants...

A moins de t'appeler Thénardier, va pondre un gosse qui te coûtera moins de 1570 € par an.

Quand je lis ça je me dis que le système laisse tout le monde insatisfait et qu'il vaudrait mieux supprimer toute redistribution.... On supprime les cotisations retraite et les retraites et chacun se débrouille avec ses propres enfants...