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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°62955031
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 17-05-2021 à 11:44:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 

Tammuz a écrit :


 
Les fameux ingénieurs syriens qui sont arrivés par millions en Europe ces dernières années.    [:mistersid]


 
ah ouais, on en est là

mood
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Posté le 17-05-2021 à 11:44:25  profilanswer
 

n°62955061
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2021 à 11:46:35  answer
 


 
Ah... on ne parle pas de la même chose.
Depuis que mes enfants sont en maternelle, je n'ai plus de nourrice mais elles vont en garderie à l'école le matin et le soir et au centre de loisirs le mercredi. Ces cas là ne sont plus éligibles au crédit d'impôt. Par contre oui la garde à domicile l'est... Je pige pas la logique mais bon.
 
D'ailleurs:
 
Si votre enfant de moins de 6 ans va également chez une assistante maternelle, au centre de loisirs et/ou à la garderie, vous pouvez cumuler les deux : [b]le crédit d’impôt Frais de garde des enfants de moins de 6 ans hors du domicile (pour l’assistante maternelle) et le crédit d’impôts Emploi d’un salarié à domicile (pour votre nounou à domicile), dans la limite bien sûr du plafond des niches fiscales de 10.000 €[/b]
 
C'est complètement pété et incompréhensible.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-05-2021 à 11:48:45
n°62955070
alien64
you touch my tralala
Posté le 17-05-2021 à 11:47:48  profilanswer
 

el tarlo a écrit :


Non mais tu parles des familles cassos. Tout ce petit miracle n'existe pas à partir de la classe moyenne. Et faire un enfant pour quelqu'un qui n'est pas dans ce cas blindé d'aide lui coûte énormément. C'est d'ailleurs une raison qui pousse le childfree a profiter en ne pensant qu'à sa petite gueule.


Certaine aides sont inconditionnelles selon le revenu (notamment les allocations familiales).
Pour tout le reste il ne fallait pas voter pour le Parti Socialiste pendant des décennies si vous ne vouliez pas de tout ça.
On parle des inégalités mais pour leur réduction c'est exactement ce que font ces aides fléchées vers les plus pauvres.
Quand on voit les riches Parisiens ou les Bretons peu touchés par le chômage qui votent principalement à gauche c'est un acte de générosité de leur part, ils aiment payer des impôts pour aider leurs concitoyens dans la difficulté et ils en redemandent. Bravo à eux !

n°62955085
el tarlo
Posté le 17-05-2021 à 11:48:37  profilanswer
 

 

Parce que la garde à domicile coûte un rein alors si en plus t'as pas d'aide qui va l'utiliser ?

n°62955117
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2021 à 11:50:45  answer
 

el tarlo a écrit :


 
Parce que la garde à domicile coûte un rein alors si en plus t'as pas d'aide qui va l'utiliser ?


 
Bah il y a d'autres solutions: garderies et centres de loisirs.
Pourquoi subventionner ce mode de garde?
 
D'ailleurs à quand un crédit d'impôt pour la garde de BB impotents tant qu'on y est?

n°62955122
el tarlo
Posté le 17-05-2021 à 11:51:12  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Certaine aides sont inconditionnelles selon le revenu (notamment les allocations familiales).
Pour tout le reste il ne fallait pas voter pour le Parti Socialiste pendant des décennies si vous ne vouliez pas de tout ça.
On parle des inégalités mais pour leur réduction c'est exactement ce que font ces aides fléchées vers les plus pauvres.
Quand on voit les riches Parisiens ou les Bretons peu touchés par le chômage qui votent principalement à gauche c'est un acte de générosité de leur part, ils aiment payer des impôts pour aider leurs concitoyens dans la difficulté et ils en redemandent. Bravo à eux !

 

Très peu d'aides sont inconditionnelles. Après je suis d'accord pour le vote de l'échec des générations passées. Je subis le vote des autres. D'ailleurs c'est quelle génération déjà qui a voté socialiste pendant des décennies  [:ultra2:2]

n°62955132
el tarlo
Posté le 17-05-2021 à 11:52:22  profilanswer
 

 

Euuuu t'es sur que ça n'existe pas déjà ce truc  :ange:

n°62955142
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 17-05-2021 à 11:53:07  profilanswer
 

guizmotito a écrit :

 


Maintenant avec le cloud et le devops, tu resouds 80% des problemes en redemarrant un pod directement depuis ton telephone. [:donkeyshoot]
Genre assis sur le trone peinard tu debloques des users en rade partout dans le monde...
C'est quand meme une autre epoque.
Il y a des choses plus simples a faire, mais on en demande aussi beaucoup plus... Beaucoup plus de stress notamment pour les cadres...
Que ce soit pour les commerciaux, qui doivent faire -30% pour gagner un contrat (et souvent se barrer de la COGIP apres avoir touche la prime, car ils savent que le projet sera infaisable), pour les types qui gerent des business unit a qui on demande l'impossible ("faut livrer des gros bouzins heterogenes avec des equipes multi sites imposees, avec des nouvelles technos, en moins de 2 ans" ), pour des cadres moyens a qui tu dis de faire des horaires normaux mais que tu appelles a 7h55 ou a 19h58 pour faire un truc en urgence, ou a qui tu dis de faire de l'innovation, mais sans budget...

 

Clairement.

 

On accepte la non qualité...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°62955174
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 17-05-2021 à 11:56:11  profilanswer
 


Parce qu'il n'y a pas assez de places en garderies, crêches...etc justement

n°62955198
manisque
Posté le 17-05-2021 à 11:58:01  profilanswer
 

el tarlo a écrit :

:lol: qui va te torcher le cul et payer ta retraite par répartition
 
Oui ne faites plus d'enfants ça coûte trop d'argent, faites des vieux boomers plutôt :O
 
Ajoutons que si les boomers avaient fait plus d'enfants au lieu de penser qu'à leur gueule on serait pas en sous nombre à payer leur retraites dorées


 
 
Si j'ai bien compris il faut que chaque couple ait au moins 3 enfants, si-possible 4 pour qu'ils contribuent aux retraites, et tant-pis si la compétition (ressources, pognon, immobilier, surpopulation) est telle que chaque génération va en chier de plus en plus. Alors si on saborde l'éducation pour payer les retraites, ce n'est pas gagné pour la qualité de vie des enfants actuels.
 
C'est bien visible avec ce qu'on voit depuis 2020, les retraités sont très peu impactés et sur-protégés, au profit des jeunes et des pauvres qui prennent tout dans la gueule.
Ça aurait été l'occasion rêvée de réduire la population de gens qui coûtent beaucoup plus qu'ils n'ont rapporté pendant leur vie.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
mood
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Posté le 17-05-2021 à 11:58:01  profilanswer
 

n°62955210
alien64
you touch my tralala
Posté le 17-05-2021 à 11:59:03  profilanswer
 

el tarlo a écrit :


 
Très peu d'aides sont inconditionnelles. Après je suis d'accord pour le vote de l'échec des générations passées. Je subis le vote des autres. D'ailleurs c'est quelle génération déjà qui a voté socialiste pendant des décennies  [:ultra2:2]


Les boomers on peut leur reprocher d'avoir emmené Mitterrand au pouvoir en 1981 et 1988... mais ensuite
Beaucoup d'entre nous sur HFR votaient déjà pour mettre Jospin et la gauche plurielle aux commandes en 1997.
La majorité des forumeurs ont certainement voté pour Hollande en 2012 (dont une des premières actions a été d'augmenter l'ARS de 25%).
Hidalgo et les maires EELV dans les grandes villes ça date de l'an dernier...
Bref si on vote socialiste c'est parfaitement normal de se retrouver avec des mesures/lois socialistes ?

Message cité 2 fois
Message édité par alien64 le 17-05-2021 à 12:00:35
n°62955248
guizmotito
Posté le 17-05-2021 à 12:02:21  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Clairement.
 
On accepte la non qualité...


 
 
Et le nombre de decisions qui sont prises sur le moment, au pif, et a tous les niveaux   [:donkeyshoot]  
 
"Bon, on sait que t'as pas le temps de reflechir, mais c'est urgent que tu nous dises, OUI ou NON?"
"Ben il faudrait que j'analyse pour donner une vraie reponse, sinon je peux repondre l'un ou l'autre"
"Ok, ben reponds"
"Eeeuuuuuuuhhhhhhhhh.......... OUI?" [:ummon]  
"Ok, cool"
 
 [:presse papier]  [:presse papier]

Message cité 1 fois
Message édité par guizmotito le 17-05-2021 à 12:03:07
n°62955261
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 17-05-2021 à 12:03:40  profilanswer
 


 
Tu déduis des impôts ce que tu payes pour un parent en maison de retraite

n°62955298
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 17-05-2021 à 12:08:27  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Tu déduis des impôts ce que tu payes pour un parent en maison de retraite


 
25%  [:dao]

n°62955304
el tarlo
Posté le 17-05-2021 à 12:09:23  profilanswer
 

manisque a écrit :

 


Si j'ai bien compris il faut que chaque couple ait au moins 3 enfants, si-possible 4 pour qu'ils contribuent aux retraites, et tant-pis si la compétition (ressources, pognon, immobilier, surpopulation) est telle que chaque génération va en chier de plus en plus. Alors si on saborde l'éducation pour payer les retraites, ce n'est pas gagné pour la qualité de vie des enfants actuels.

 

C'est bien visible avec ce qu'on voit depuis 2020, les retraités sont très peu impactés et sur-protégés, au profit des jeunes et des pauvres qui prennent tout dans la gueule.
Ça aurait été l'occasion rêvée de réduire la population de gens qui coûtent beaucoup plus qu'ils n'ont rapporté pendant leur vie.

 

Si j'ai bien compris après avoir délocalisé et vendu tous les bijoux de famille on va délocaliser la "fabrication" d'enfants en faisant usage de masse de l'immigration  :O

 
alien64 a écrit :


Les boomers on peut leur reprocher d'avoir emmené Mitterrand au pouvoir en 1981 et 1988... mais ensuite
Beaucoup d'entre nous sur HFR votaient déjà pour mettre Jospin et la gauche plurielle aux commandes en 1997.
La majorité des forumeurs ont certainement voté pour Hollande en 2012 (dont une des premières actions a été d'augmenter l'ARS de 25%).
Hidalgo et les maires EELV dans les grandes villes ça date de l'an dernier...
Bref si on vote socialiste c'est parfaitement normal de se retrouver avec des mesures/lois socialistes ?

 

Vrai mais faux. Je doute que beaucoup de hfriens aient fait ce que tu dis.  [:julm3]

n°62955333
Yonel
Monde de merde !
Posté le 17-05-2021 à 12:13:17  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Mais clairement...
 
Un monde du travail sans aucune mesure de la productivité et sans stress.
 
Les quelques rares babyboomer honnêtes que j'ai croisé mnonr raconté mon métier d origine (la production IT) dans les années 80.
 
Des fois le mainframe était en rade 4 jours, c'était tant pis pour les users.
 
Et les informaticiens jouaient à la belote ou allaient faire un tennis en attendant que Bull ou IBM livre la pièce.


 
https://i.pinimg.com/originals/28/66/4a/28664a16877852cf2f2236809b0a1e20.gif

n°62955458
epsiloneri​dani
Posté le 17-05-2021 à 12:28:40  profilanswer
 

manisque a écrit :


 
 
Si j'ai bien compris il faut que chaque couple ait au moins 3 enfants, si-possible 4 pour qu'ils contribuent aux retraites, et tant-pis si la compétition (ressources, pognon, immobilier, surpopulation) est telle que chaque génération va en chier de plus en plus. Alors si on saborde l'éducation pour payer les retraites, ce n'est pas gagné pour la qualité de vie des enfants actuels.
 
C'est bien visible avec ce qu'on voit depuis 2020, les retraités sont très peu impactés et sur-protégés, au profit des jeunes et des pauvres qui prennent tout dans la gueule.
Ça aurait été l'occasion rêvée de réduire la population de gens qui coûtent beaucoup plus qu'ils n'ont rapporté pendant leur vie.


 
Nan, il faut que les CSP+ fassent trois gamins et que les CSP- n'en fassent qu'un. Et que le boulot d'une bonne partie des premiers consiste à mettre au point les robots qui permettront de se passer des seconds  [:turbocat:1]  
 

n°62955466
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2021 à 12:30:07  answer
 

henoutsen a écrit :

C'est pas mercredi qu'ils rouvrent les terrasses de café :??:

 

Ils ont perdu la main, alors ça s'entraîne sur hfr avant la levée des coudes des interdictions de terrasses.

n°62955914
360no2
I am a free man!
Posté le 17-05-2021 à 13:30:15  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Mmh, fausse bonne idée perclue d’effets secondaires a ne plus en finir.
Comme raboter la retraite de ceux qui partent au Portugal, franchement je sais bien que ça donne la trique au topic mais y a quand même mieux et plus juste comme idée. Moi-même ça me déplairait pas de partir à l’étranger plus vieux. Le problème n’est pas de partir à l’étranger, tout comme le problème n’est pas que ces personnes ont pu payer leur logement. C’est le niveau global des pensions, assortis d’arrangements contre-productifs (dispositifs de pré-retraite, licenciements généreux pour les vieux salariés, complaisance au chômage passé 55 ans, etc.). On est passé d’un monde où la vieillesse c’était Zola, un naufrage. Les BB ont repris ce discours sauf que les faits...

Personnellement, je ne souhaite rien d'autre que l'imposer dans le pays qui la verse :jap:


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°62955941
360no2
I am a free man!
Posté le 17-05-2021 à 13:33:26  profilanswer
 

C'était pourtant un beau mécanisme pour assurer la survie des aînés :/
(Qui risque, effectivement, de ne pas sortir indemne des désordres sociétaux provoqués par le changement climatique...
 [:nakata2:6])


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°62955952
360no2
I am a free man!
Posté le 17-05-2021 à 13:34:30  profilanswer
 
n°62955972
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2021 à 13:38:10  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 17-05-2021 à 13:51:56
n°62955985
Fragilus
Posté le 17-05-2021 à 13:39:29  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

c'est pas la majorité des cas

 

suffit de suivre les reportages photo / vidéos qui sont fait un peu partout sur le devenir des gosses pauvres qui restent dans la plupart des cas ..... pauvres.

il est bien mieux pour un pays de faire venir un ingénieur syrien
que de payer un minima social à Kevin et Brenda.


Est ce le cas aujourd'hui?
Plus globalement, est on capable de le faire? De ne faire venir que de l'ingénieur réfugié et pas toute la misère du monde?

Message cité 1 fois
Message édité par Fragilus le 17-05-2021 à 13:40:45
n°62955990
360no2
I am a free man!
Posté le 17-05-2021 à 13:40:13  profilanswer
 
n°62956007
Headspace
Posté le 17-05-2021 à 13:42:52  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Raisonnement stupide.
 
Tu pénalise la fourmis et favorise la cigale.
Non, il faut surtout que le montant de la retraite soit modifier chaque année suivant le nomtant des cotisations des actifs. Tu donnes de la main gauche que ce qu'il rentre dans la mais droite.


 
Je comprends pas votre raccourci locataire = cigale.

n°62956022
Fragilus
Posté le 17-05-2021 à 13:45:36  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Je comprends pas votre raccourci locataire = cigale.


J'aurais plutôt dit locataire <=> pauvre. Généralement, en France, dès qu'on peut acheter, on achète.
Et hormis quelques profils pros assez rares, c'est surtout une question de moyens et de profils emprunteur.

n°62956024
360no2
I am a free man!
Posté le 17-05-2021 à 13:45:44  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

c'est pas la majorité des cas

 

suffit de suivre les reportages photo / vidéos qui sont fait un peu partout sur le devenir des gosses pauvres qui restent dans la plupart des cas ..... pauvres.

 

il est bien mieux pour un pays de faire venir un ingénieur syrien que de payer un minima social à Kevin et Brenda.

Tout à fait. Quand bien même on déguise ce minima en salaire versé à un adulescent qui joue à vendre des téléphones à ses congénères :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°62956034
360no2
I am a free man!
Posté le 17-05-2021 à 13:46:31  profilanswer
 
n°62956049
guizmotito
Posté le 17-05-2021 à 13:48:35  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Est ce le cas aujourd'hui?
Plus globalement, est on capable de le faire? De ne faire venir que de l'ingénieur réfugié et pas toute la misère du monde?


 
 
Non, aujourd'hui l'ingenieur syrien va au Canada apres avoir fait une demande en bonne et due forme, et nous on rapatrie toute la misere du monde par paquets de 50 parce qu'on est le pays des droits de l'homme...

n°62956056
Profil sup​primé
Posté le 17-05-2021 à 13:49:15  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°62956068
el tarlo
Posté le 17-05-2021 à 13:50:23  profilanswer
 

 

Osef des terrasses on veut des pmu  [:tahitiflo:4]

n°62956110
manisque
Posté le 17-05-2021 à 13:55:04  profilanswer
 

el tarlo a écrit :

Si j'ai bien compris après avoir délocalisé et vendu tous les bijoux de famille on va délocaliser la "fabrication" d'enfants en faisant usage de masse de l'immigration  :O


 
Le contraire plutôt : relocaliser et remplacer la quantité par la qualité.
 
L'école qui dénigre les métiers manuels pour qu'on ait des gens qui se fassent chier dans des bureaux et personne pour faire certains boulots (balek, on prend des immigrés).
 
Un peu d'immigration maîtrisée et choisie n'est pas un gros problème (je suis moi-même un immigré :o), c'est juste que de mettre >90% d'immigrés pour certains boulots et 0% pour d'autres est une mauvaise stratégie.
 
Pareil dans la qualité de l'immigration, les Européens s'intègrent plus facilement entre eux (mais la concurence entre pays Européens est rude et pas en faveur de la France) que des gens d'autres cultures.
 

Spoiler :


J'ai un assez bon exemple avec des Américains et des Chinois qui ont essayé de s'intégrer en France et en Suisse, au final la majorité est rentrée au pays :o. L'équipe de mon ancienne cogip employait pas mal d'étrangers (Italiens, Portuguais, Allemands) aucun souci même s'ils retournent régulièrement au bled et ne pensent pas forcément rester toute leur vie.
Dans les deux cas, c'était des immigrés biens sélectionnés (études finies ou presques, avec de bons résultats, et en rapport avec le boulot effectué, cours de Français/intégration payés par la cogip, Anglais de qualité suffisante pour bosser), mais juste que la culture semble plus ou moins adaptée.


 
L'immigration Française est globalement un échec depuis les années 60. Importer des travailleurs est une chose, mais il faut s'en occuper pour les intégrer correctement au lieu de les balancer tous au même endroit en les laissant se démerder, puis les pointer du doigt quand ça commence à aller mal, mais en ne changeant surtout rien. Paye tes cités HLM remplis de cassos sans aucun avenir :/.
Mais osef, ils ne votent pas, c'est de la poudre de perlinpinpin, et faire quelque chose serait raciste [:lxl ihsahn lxl:1].


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°62956147
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 17-05-2021 à 14:00:48  profilanswer
 


 
Il a pas sa fiche à jour surtout :D
 
Il doit avoir un bon bullshit job.

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 17-05-2021 à 14:01:23
n°62956163
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 17-05-2021 à 14:02:03  profilanswer
 

guizmotito a écrit :

Ce topic ou ca veut interdire toutes les aides pour enfant et ne recruter que de l'ingenieur syrien deja forme (par contre, qu'il laisse sa famille chez lui). [:clooney8]


Chais pas pour tous les pays, mais le Canada t'y va pas bosser comme ça.


---------------
Horse_man
n°62956179
el tarlo
Posté le 17-05-2021 à 14:03:43  profilanswer
 

Enfin pour se permettre de faire une sélection à l'entrée du pays il faudrait déjà que le pays soit attractif pour ces profils. Déjà qu'il a du mal a conserver ces même profils qu'il forme en interne...

 

Par contre le pays est attractif pour des profils indésirables et là on peut être fier de cartonner en important en masse ce que les autres pays ne veulent pas. Cela dit vu que personne n'en veut on a pas beaucoup de mérite  [:ortensio:8]

n°62956233
manisque
Posté le 17-05-2021 à 14:09:23  profilanswer
 

C'est malin d'avoir torpillé l'industrie au profit des marchands de tapis.
 
Il reste quelques industries plutôt spécifiques attractifs pour les étrangers (aéro, électronique, recherche).
 
Après, je ne trouvais pas de boulot sympa vers chez moi alors quitte à déménager je suis parti à l'étranger :o. On verra bien s'il faut rentrer ou aller ailleurs quand j'en aurais assez.


---------------
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n°62956408
360no2
I am a free man!
Posté le 17-05-2021 à 14:28:01  profilanswer
 
n°62956604
jkf
Posté le 17-05-2021 à 14:42:53  profilanswer
 

homnibus a écrit :

Un truc de base serait quand même de corréler les retraites par rapport au logement. Si t'es proprio tu reçois bcp moins que si t'es locataire.
 
Comme j'ai vu passer le nombre de 92% de retraites proprios, ça devrait bien ecremer.


 
 
 
Tsst, tsst, il faut faire l'inverse.
 
Récompenser celui qui a fait l'effort d'investir et punir celui qui a tout claqué en pute, champagne et coke.
 
 
 [:kordellio]  
 

n°62957277
Rui_
Posté le 17-05-2021 à 15:44:56  profilanswer
 

el tarlo a écrit :


 
Tel qu'il existe il est loin de compenser suffisamment la perte que fait subir le childfree au système sur le long terme


 
On parle bien du système qui a un taux record de chômage chez les jeunes ?

n°62957371
el tarlo
Posté le 17-05-2021 à 15:56:52  profilanswer
 

Rui_ a écrit :

 

On parle bien du système qui a un taux record de chômage chez les jeunes ?

 

Oui un taux intéressant sur les seniors aussi. C'est sur que si on avait importé du jeune ingénieur syrien ça serait pas la même  :O

mood
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Posté le   profilanswer
 

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