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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°62549626
gimly the ​knight
Posté le 02-04-2021 à 14:25:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

axklaus a écrit :


 
c'est plutôt la taxe foncière qu'il faudrait grandement augmenter, seuls les riches héritiers peuvent posséder du foncier de nos jours
alors que celui qui économise chaque sou ne pourra surement jamais se payer un château sans crédit (car oui le crédit ne lui sera pas accordé)


 
C'est plutôt parce que tu as choisi de travailler en pointillé pour maximiser les aides sociales qu'on te refuse les crédits  [:luc@s]

mood
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Posté le 02-04-2021 à 14:25:48  profilanswer
 

n°62549888
360no2
I am a free man!
Posté le 02-04-2021 à 14:49:06  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Que des impôts merdiques et plein d'effets de bords on notera.

C'est très précisément mon point :jap:
Je suis favorable à la suppression de ces impôts et le report des recettes manquantes sur la taxation des transmissions (héritages ou donations du vivant)


Message édité par 360no2 le 02-04-2021 à 14:51:20

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°62549987
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2021 à 14:57:01  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Mais t'es tellement caricatural  :love:
 
On ressort des posts du topic hadopi ou tu indiquais que jamais tu n accepterai de payer pour de la musique ?


 
waow ce déterrage  [:shadow aok:2]

n°62550540
Kara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 02-04-2021 à 15:40:23  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
c'est plutôt la taxe foncière qu'il faudrait grandement augmenter, seuls les riches héritiers peuvent posséder du foncier de nos jours
alors que celui qui économise chaque sou ne pourra surement jamais se payer un château sans crédit (car oui le crédit ne lui sera pas accordé)

Donc une fois qu'on s'est saigné pour acheter un bien tout juste acceptable hors de prix à un boomer en choppant un crédit avec un taux d'endettement à 33% sur 25 ans, le bon plan c'est de nous faire raquer au maximum en plus tous les ans parce qu'on a eu l’outrecuidance de vouloir être proprio ?


---------------
Négatif, je suis une mite en pullover!!!
n°62550563
Fragilus
Posté le 02-04-2021 à 15:42:45  profilanswer
 

Kara a écrit :

Donc une fois qu'on s'est saigné pour acheter un bien tout juste acceptable hors de prix à un boomer en choppant un crédit avec un taux d'endettement à 33% sur 25 ans, le bon plan c'est de nous faire raquer au maximum en plus tous les ans parce qu'on a eu l’outrecuidance de vouloir être proprio ?


Bah oui. Note que ca poussera le boomer multi proprio à vendre sa RS en région parisienne. :o

n°62550659
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2021 à 15:51:32  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°62550690
latoucheF7​duclavier
Posté le 02-04-2021 à 15:53:45  profilanswer
 


On paie de l'impôt à chaque flux, donc ça n'a rien de choquant dans le cadre du système (de fdp certes) actuel.

n°62550703
latoucheF7​duclavier
Posté le 02-04-2021 à 15:54:41  profilanswer
 


Mais pourquoi prêter de l'intérêt à Dante? [:zedlefou:1]

n°62550709
kaboom85
Posté le 02-04-2021 à 15:55:08  profilanswer
 

axklaus a écrit :


[:lol wut]
c'est l'inverse non ? je veux bien des listes de pays libéraux qui taxent + que nous

 

il n'y a pas de pays vraiment libéral en fait. Regarde les US, dès qu'ils savent pas quoi faire, il reparte dans le bon vieux keynesianisme
c'est juste que si le self made man est le modèle voulu, si on veut vraiment valoriser le mérite, le travail, la taxation de l'heritage est la conséquence logique de ça.
C'est logique, pour valoriser le travail, il faut que les revenus du travail représentent plus que les autres revenus, c'est à dire ceux du capital.
Pour s'en convaincre, il suffit de voir que le moment où il a eu le moins d heritage c'est juste après le seconde guerre mondiale (y a un chapitre entier la dessus dans le piketty best seller), et c'est là ou on a eu l'ascenseur social le plus efficace.

 

et qui est contre le mérite : les gauchistes assistés qui prefèrent toucher leur héritage plutot que travailler bien sur
Franchement, si on est contre la taxation de l'heritage, on est contre maximiser l'egalité des chances, et on est honnetement pas loin du séparatisme, et le separatisme, c'est un truc de gauchiste, c'est le gouvernement qui l'a dit :o

Message cité 3 fois
Message édité par kaboom85 le 02-04-2021 à 15:59:31

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°62550713
henoutsen
Posté le 02-04-2021 à 15:55:49  profilanswer
 


 
Le souci, c'est qu'il le pense également les lundi, mardi, mercredi, jeudi, samedi et dimanche  :o

mood
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Posté le 02-04-2021 à 15:55:49  profilanswer
 

n°62550725
kaboom85
Posté le 02-04-2021 à 15:56:43  profilanswer
 

zad38 a écrit :

L'héritage un flux c'est discutable déjà, il n'y a aucune création de richesse ou activité économique derrière justifiant une taxation. C'est autant un flux que quand vous retirez 100 balles au distributeur. On devrait taxer ça aussi à 30% pour rigoler.


 
l'argent etait à quelqu'un, il est à quelqu'un d'autre, c'est un flux
l'argent du distributeur est à moi, sur mon compte et toujours à moi dans mon porte feuille, c'est pas un flux
 
nice try gauchiste :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°62550744
henoutsen
Posté le 02-04-2021 à 15:58:39  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
il n'y a pas de pays vraiment libéral en fait. Regarde les US, dès qu'ils savent pas quoi faire, il reparte dans le bon vieux keynesianisme
c'est juste que si le self made man est le modèle voulu, si on veut vraiment valoriser le mérite, le travail, la taxation de l'heritage est la conséquence logique de ça.
C'est logique pour valoriser le travail, il faut que les revenus du travail représente plus que les autres revenus, c'est à dire ceux du capital.  
Pour s'en convaincre, il suffit de voir que le moment où il a eu le moins d heritage c'est juste après le seconde guerre mondiale (y a un chapitre entier la dessus dans le piketty best seller), et c'est là ou on a eu l'ascenseur social le plus efficace.
 
et qui est contre le mérite : les gauchistes assistés qui prefèrent toucher leur héritage plutot que travailler bien sur
Franchement, si on est contre la taxation de l'heritage, on est contre maximiser l'egalité des chances, et on est honnetement pas loin du séparatisme, et le separatisme, c'est un truc de gauchiste, c'est le gouvernement qui l'a dit :o


 
Hors troll de fin, c'est totalement ça.
D'ailleurs, les riches se portent toujours mieux quand la gauche est au pouvoir.

n°62551249
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 02-04-2021 à 16:56:51  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Alors qu'on sait tous (sur HFr), que dans les faits, c'est le troisième âge :o :
https://reho.st/self/9ab059424f255d [...] c25739.png
> https://i.f1g.fr/media/figaro/680x/ [...] b060-x.jpg


 
C'est toujours édifiant de visualiser la part réservée aux retraites et celles destinées au chômage, au RSA, et à la recherche.


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°62551364
axklaus
Posté le 02-04-2021 à 17:08:07  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


D'ailleurs, les riches se portent toujours mieux quand la gauche est au pouvoir.


D'ailleurs, les riches se portent toujours mieux que les autres non ? je ne sais pas si gauche/droite y changeraient quelque chose

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 02-04-2021 à 17:08:24
n°62551395
henoutsen
Posté le 02-04-2021 à 17:10:40  profilanswer
 

axklaus a écrit :


D'ailleurs, les riches se portent toujours mieux que les autres non ? je ne sais pas si gauche/droite y changeraient quelque chose


 
Ça change la pente de la droite d'augmentation de la richesse.
Meilleure sous la gauche que sous la droite.

n°62551464
360no2
I am a free man!
Posté le 02-04-2021 à 17:17:47  profilanswer
 

flash23 a écrit :

C'est toujours édifiant de visualiser la part réservée aux retraites et celles destinées au chômage, au RSA, et à la recherche.

:jap:
Et, ça, c'était avant le "quoi qu'il en coûte" covidien, dont on peut attribuer la grande majorité des bénéfices à la même population...
¯\_(ツ)_/¯


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°62551507
axklaus
Posté le 02-04-2021 à 17:21:49  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Ça change la pente de la droite d'augmentation de la richesse.
Meilleure sous la gauche que sous la droite.


mais pas de causalité si, surement la corrélation avec le fait que quand les choses vont bien on vote a gauche, et quand les choses vont mal on vote a droite/extrême  

n°62551510
Tammuz
Posté le 02-04-2021 à 17:22:09  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
C'est toujours édifiant de visualiser la part réservée aux retraites et celles destinées au chômage, au RSA, et à la recherche.


 
Tu trouves dommage qu'il n'y ait pas plus de chômeurs et de cassos au RSA ?    [:geert]

Message cité 1 fois
Message édité par Tammuz le 02-04-2021 à 17:22:18

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°62551522
Tammuz
Posté le 02-04-2021 à 17:23:17  profilanswer
 

axklaus a écrit :


mais pas de causalité si, surement la corrélation avec le fait que quand les choses vont bien on vote a gauche, et quand les choses vont mal on vote a droite/extrême  


 
Ca c'est de l'analyse politique de haut niveau.   [:cytrouille]

Message cité 1 fois
Message édité par Tammuz le 02-04-2021 à 17:23:31

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°62551571
axklaus
Posté le 02-04-2021 à 17:27:10  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Ca c'est de l'analyse politique de haut niveau.   [:cytrouille]


oui un peu simplifié mais l'idée est la  :D

n°62551733
jkf
Posté le 02-04-2021 à 17:45:12  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


La taxation des héritages n'est que l'imposition d'un flux. Il n'y a pas de double imposition (contrairement à la CSG).
Comme quand on paye l'IR. :o


 
Du coup, selon cette logique, il faudrait aussi taxer l’argent de poche qu’on donne aux enfants?
 
 :whistle:  
 

n°62551799
jkf
Posté le 02-04-2021 à 17:54:01  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
C'est plutôt parce que tu as choisi de travailler en pointillé pour maximiser les aides sociales qu'on te refuse les crédits  [:luc@s]


 
 [:amarant]  
 
 :lol:  
 

n°62552079
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 02-04-2021 à 18:36:28  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Tu trouves dommage qu'il n'y ait pas plus de chômeurs et de cassos au RSA ?    [:geert]


 
 [:transparency]  
 
Techniquement, oui, il est préférable d'avoir plus de chômeurs que de retraités : ça veut dire qu'avec une bonne politique économique, on peut faire progresser considérablement l'état des finances du pays en mettant au travail cette armée de chômeurs, tout en ayant une faible charge à supporter (peu de retraités).  [:yann39]  
 
À l'inverse, une armée de retraités ne peut être qu'une charge pour le pays : jusqu'à preuve du contraire, on n'a jamais fait rajeunir quelqu'un au point de pouvoir le faire passer de retraité cacochyme à travailleur potentiel.  [:judgedredd:2]  
 
Et, initialement, le constat permet surtout de renverser la vision qu'ont la plupart des gens sur les dépenses publiques : "c'est la faute aux chômeurs et aux cassos au RSA !!!" Eh bah en fait non, c'est surtout les retraités qui nous coûtent cher.  [:cerveau spamafote]


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°62552431
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 02-04-2021 à 19:17:34  profilanswer
 

axklaus a écrit :

c'est plutôt la taxe foncière qu'il faudrait grandement augmenter, seuls les riches héritiers peuvent posséder du foncier de nos jours
alors que celui qui économise chaque sou ne pourra surement jamais se payer un château sans crédit (car oui le crédit ne lui sera pas accordé)


[:lectrodz]  
Faut juste savoir gérer un budget et pas vivre au dessus de ses moyens. C'est accessible au plus grand nombre (=/= à tout le monde) si ses choix de vie sont un tant soit peu cohérents.
 
On peut critiquer la rapacité des retraités ici, faut pas non plus aller à l'extrême inverse, c'est de la jalousie sinon. :jap:

n°62552538
axklaus
Posté le 02-04-2021 à 19:29:51  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


[:lectrodz]  
Faut juste savoir gérer un budget et pas vivre au dessus de ses moyens. C'est accessible au plus grand nombre (=/= à tout le monde) si ses choix de vie sont un tant soit peu cohérents.
 
On peut critiquer la rapacité des retraités ici, faut pas non plus aller à l'extrême inverse, c'est de la jalousie sinon. :jap:


oui c'était juste un miroir de la taxe sur l'épargne de dante, l'immo aussi étant un stock d'épargne  :jap:


Message édité par axklaus le 02-04-2021 à 19:30:04
n°62552597
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2021 à 19:36:17  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Ca fait longtemps que je propose de taxer les virements d'épargne à la TVA  :jap:


Ça fait longtemps que tu trolles hfr oui mais cela ne légitime rien :o

n°62552615
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 02-04-2021 à 19:38:08  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

La fraude sociale c'est tellement rien par rapport à la fraude fiscale. Mais y'en a une des 2 qui est pratiquée par les salauds de pauvres, donc on met le paquet dessus, logique :o


Nope la fraude sociale et fiscale, le volume, c'est des riches...


---------------
^_^
n°62553148
cocacolali​ght
Posté le 02-04-2021 à 20:45:18  profilanswer
 

 
360no2 a écrit :

Pourquoi ce redface ?
En vertu de quelle principe moral la société (dans son ensemble) ne serait-elle pas aussi fondée que la descendance du défunt à profiter du fruit du travail dudit défunt ?
En quoi être un produit à 50% des organes génitaux du défunt justifie-t-il un droit de préemption sur le patrimoine de celui-ci ?

 


Ben c'est l'argent du défunt... Il a le droit de le donner à son descendant, juste avant sa mort ou à l'instant de sa mort. Sinon, ça veut dire que le défunt est spolié de son droit de propriété, défini comme sacré et inaliénable dans la déclaration des droits de l'homme, intégrée à la constitution.

 

Mais bon, les gauchistes n'aiment pas les droits de l'homme, ils préfèrent "l'égalité réelle" ou "l'égalité des chances" à l'égalité en droits et ils attaquent systématiquement le droit de propriété.

 

Et après ils rajoutent plein de droits à la con type droit au logement ou droit d'emigrer clandestinement.


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°62553226
360no2
I am a free man!
Posté le 02-04-2021 à 20:54:56  profilanswer
 

axklaus a écrit :


oui un peu simplifié mais l'idée est la :D

Il y aurait une idée dans ta prose ?
 [:drepanon:3]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°62554174
360no2
I am a free man!
Posté le 02-04-2021 à 22:14:49  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :

Ben c'est l'argent du défunt...

Oui. :jap:

cocacolalight a écrit :

Il a le droit de le donner à son descendant, juste avant sa mort ou à l'instant de sa mort.

Oui :jap: Et la société est en droit de définir et appliquer la taxation qu'elle juge "juste" sur ce flux. [:spamafote]

cocacolalight a écrit :

Sinon, ça veut dire que le défunt est spolié de son droit de propriété,

[:vave:3] Non. [:glaurung]

cocacolalight a écrit :


défini comme sacré et inaliénable dans la déclaration des droits de l'homme, intégrée à la constitution.

Inutile d'employer des grandes phrases, si c'est pour le faire à aussi mauvais escient...
 [:iryngael:4]

cocacolalight a écrit :

Mais bon, les gauchistes n'aiment pas les droits de l'homme, ils préfèrent "l'égalité réelle" ou "l'égalité des chances" à l'égalité en droits et ils attaquent systématiquement le droit de propriété.

 

Et après ils rajoutent plein de droits à la con type droit au logement ou droit d'emigrer clandestinement.

Ce qu'il y a de bien, avec les opinions tranchées, c'est que ça relance le débat...
 [:caius camillus:1]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°62554386
cocacolali​ght
Posté le 02-04-2021 à 22:32:46  profilanswer
 

 

Ok

 
360no2 a écrit :

Oui :jap: Et la société est en droit de définir et appliquer la taxation qu'elle juge "juste" sur ce flux. [:spamafote]

 

Effectivement. Je ne suis pas contre une taxe, je réagissais face à ceux qui voulaient taxer à 100%, c'est à dire spolier.

  

Cf. Point précédent

 
360no2 a écrit :

Inutile d'employer des grandes phrases, si c'est pour le faire à aussi mauvais escient...
[:iryngael:4]

 

C'est factuel, les termes de sacré et d'inalienable sont dans la déclaration des droits de l'homme et dans la constitution.

 


360no2 a écrit :

Ce qu'il y a de bien, avec les opinions tranchées, c'est que ça relance le débat...
[:caius camillus:1]

 

Je suis aligné avec la déclaration des droits de l'homme, ce n'est pas une opinion déviante.


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°62554546
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 02-04-2021 à 22:48:29  profilanswer
 

Au trou, les déviants.  [:bighead:10]


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°62556081
Fragilus
Posté le 03-04-2021 à 10:15:28  profilanswer
 

jkf a écrit :

 

Du coup, selon cette logique, il faudrait aussi taxer l’argent de poche qu’on donne aux enfants?

 

:whistle:

 



Oui, surtout quand ça dépasse les 100k€ :o


Message édité par Fragilus le 03-04-2021 à 10:15:37
n°62556599
manisque
Posté le 03-04-2021 à 11:51:03  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :

Pour s'en convaincre, il suffit de voir que le moment où il a eu le moins d heritage c'est juste après le seconde guerre mondiale (y a un chapitre entier la dessus dans le piketty best seller), et c'est là ou on a eu l'ascenseur social le plus efficace.


 
C'est exact, mais ce n'est certainement pas la seule cause de l'élévation rapide du niveau de vie. Toute l'Europe a été plus ou moins démolie. Et tant qu'à devoir reconstruire plein de choses, autant les faire du mieux qu'on peut (selon les principes de l'époque). D'où la motorisation massive, l'abandon progressif du train, l'industrialisation, les grands travaux sur les infras et l'énergie, la reconstruction et l'agrandissement de métropoles. Il y a eu des erreurs, mais ça a beaucoup profité à ceux qui sont nés entre les années 20 et 70, et un peu moins aux autres.
 

kaboom85 a écrit :

l'argent etait à quelqu'un, il est à quelqu'un d'autre, c'est un flux
l'argent du distributeur est à moi, sur mon compte et toujours à moi dans mon porte feuille, c'est pas un flux
 
nice try gauchiste :o


 
Plus ou moins, il y a aussi un truc à faire dans la façon dont l'argent est prêté [:jacline_ectoplasme:3]. Il me semble qu'il y a eu un petit souci en 2008 avec des gens qui prêtaient beaucoup plus que ce qu'ils avaient, et d'autres qui empruntaient sans être capables de rembourser. Il ne me semble pas avoir vu le moindre changement de ce côté, aussi bien pour les personnes privées que pour les états.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°62556619
Tammuz
Posté le 03-04-2021 à 11:54:08  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


Pour s'en convaincre, il suffit de voir que le moment où il a eu le moins d heritage c'est juste après le seconde guerre mondiale (y a un chapitre entier la dessus dans le piketty best seller), et c'est là ou on a eu l'ascenseur social le plus efficace.


 
Ca me semble être une corrélation du même genre que celle entre les noyades dans les piscines et le nombre de films avec Nicolas Cage.   [:djekyl:1]

Message cité 2 fois
Message édité par Tammuz le 03-04-2021 à 19:05:48

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°62558861
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 03-04-2021 à 18:48:49  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Ca me semble être une corrélation du même genre que celle entre les noyades dans les piscines et le nombre de films avec Nicola Cage.   [:djekyl:1]


 
Tu découvres ce qu'est la sociologie ?  [:the_rainmaker:1]

n°62558988
neocid59
Posté le 03-04-2021 à 18:58:22  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Ca me semble être une corrélation du même genre que celle entre les noyades dans les piscines et le nombre de films avec Nicola Cage.   [:djekyl:1]


 
Je pense que la corrélation vient de la mentalité du moment : tout était dirigé pour valoriser le travail, ce qui a facilité l'ascenseur sociale.
De meilleures écoles, des carrières possible dans de grandes entreprises publics et privés, des investissements dans des grands chantiers.  
 
Pour cela l'argent doit être redirigé vers le travail  et non vers le capital, ce que l'héritage représente.
 
Maintenant, la mentalité est inverse : tout pour le dieu argent, le travail devant être dévalorisé pour se vendre au dieu argent.
Dieu argent qui précaire délocaliser pour mieux exploiter la valeur travail au prix le plus bas en sacrifiant l'écologie et l'humain (les conditions de travail, mais aussi les conditions de soins).

n°62567315
latoucheF7​duclavier
Posté le 05-04-2021 à 02:23:45  profilanswer
 

Clair. Ca et l'effet qualité...Ton pc a beau être plus puissant, il est adapté aux besoins de l'époque (sites internet, jeux video, logiciels...). :D

n°62567316
mikamika
Posté le 05-04-2021 à 02:25:42  profilanswer
 

la jeunesse en [:le colis:5]

n°62567365
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2021 à 06:25:26  answer
 

mikamika a écrit :

la jeunesse en [:le colis:5]


 
Pas que: les pauvres, les précaires... bon ils sont souvent jeunes c’est vrai :D

mood
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Posté le   profilanswer
 

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