Reprise du message précédent :
 
 
j'ai pris le plancher mini, je l'avoue. mais ça reste exact
 

+1
 
Et la révolution, tu la fait pas un Iphone dans la main et un macdo dans l'autre  

C'est les heures de présence ça, ça compte pas les heures de préparation de cours, correction, réunions etc.

 
Qu'avec NRJ12 gratuit sur la tnt et la junk food a pas cher dans les super/hyper, nos riches n'ont pas trop de soucis a se faire.  

 
pour recentrer egalement, ton medecin BB a probablement la rage parce qu'il ne trouve pas de couillon pour lui racheter son cabinet. En somme, un bon BB habitué à toujours tirer les bonnes ficelles  
 

Après la dernière catégorie, vu qu'elle pèse que dalle et qu'elle est instrumentalisé je comprend qu'elle pète un plomb hein. D'autant que pour certains qui ont été déclassé (tombés de la deuxième à la troisième catégorei) bah oui ça va effectivement plus mal. Et, avec le changement de société qu'on voit depuis l'avènement d'internet et cette "révolution" y a un paquet de déclassés, mais toujours pas assez pour que "ça pète".

Ben c'est surtout que si ça pète, ils vont y perdre.
 
Mais les pauvres de France font parti des riches sur Terre, faut le rappeler.

Ca on en sait rien, je suis pas futurologue.  
 
Et pour ça, franchement c'est d'un chiant ces arguments "J'en chie" "Ouais mais y en a qui en chient plus que toi alors TG."

Dans ton classement on a en gros: les ultra-riches, les mieux lotis des HFRiens et le reste. Ce dernier groupe representant largement, mais vraiment largement la majorite de la population quand meme.

Non, on peut pas considérer que seule la marge tout en bas s'en sort moins bien qu'avant. C'est plutôt pas vrai. C'est justement plutôt les gens qui ont ton genre de situation qui ont vu la leur baisser et les tres pauvres qui ont vu la leur s'améliorer, en fait.

Ben on peut assez facilement le savoir si. Supprime les riches en France et distribue leurs revenus à toute la population -> ca ne fera qu'un gain marginal.
 
 
Ridicule.

 
c'est clair  

Je ne pense pas. Mais t'as peut être raison, si on prend l'indicateur des votants qui se perds dans toutes les strates de la gauche et de l'extrême gauche en passant par l'extrême droite peut être.  
Toujours est il que même s'ils étaient majoritaires ils sont instrumentalisés.  
Après je prends pas ça comme indicateur personnellement, pour les déclassés je parle de ceux qui ont perdus en pouvoir d'achat avec la transformation de la société qui est en cours depuis un bon moment déjà.

J'suis sûr qu'y'a encore des profs pour tenir ce discours en plus  

Qui a perdu du pouvoir d'achat sur un période un minimum longue ? (ie pas les 6 derniers mois)

C'est ce que j'entends par déclassé en fait.  
Mais j'avoue que j'arrive pas à bien définir ces trois populations.

Distribuer leurs revenus, c'est marginal, mais redistribuer leur patrimoine, pas du tout du tout.

je ne doute pas que certains profs prennent leur métier a cœur et se renouvellent, par contre pour d'autres, leur programmation annuelle durera 10 ans

corrections, ouais, mais dans ce cas décompte les heures de DS ou le prof ronfle sur sa chaise  

réunions j’appelle pas vraiment ça du travail, mais pour te consoler j'ai le même opinion pour tous les autres secteurs

Toute la fonction publique. Les métiers qui se sont transformés avec l'émergence d'Internet (pour parler grossièrement).

Soit tu n'as pas compris, soit tu planes.

 
Alors je pense que tu te gourres royalement.  
 
La majorite des francais sont en faveur de l'Etat tel qu'il existe actuellement ; pas forcement consciemment, mais inconsciemment.  
 
Le semi Etat policier, la politique migratoire, la politique economique, la "defonctionnarisation", tout ca se fait avec le soutien de la population.
 
Je te retourne la question : tu penses vraiment que les francais "repetent les memes erreurs" ? Il ne te vient meme pas a l'esprit qu'ils puissent etre d'accord ?  
 
Reprenons l'exemple grec. Tsipras a fait hurler les grecs parce qu'il n'a pas applique son programme. Sa reponse ? "On retourne aux elections". Est-ce que tu connais la suite ? Je crois que oui.
 

 
En Chine, tu as un "score social", il y a la reconnaissance faciale a tous les coins de rue, et jusqu'a recemment il y avait le passeport interieur. Le simple fait qu'une journaliste leve les yeux au ciel dans une session de questions au gouvernement et que la censure n'ait pas reussi a l'attraper a temps a fait un foin incroyable.  
 
En France on braille mais il y a une liberte de circulation des personnes, une presse plurale (et je ne prends pas les objections du genre "ouin ouin les journaux c'est tous les memes", allez faire un tour en Chine vous verrez ce que ca veut dire qu'une presse unique), une liberte de se presenter aux elections, un droit de vote, des tribunaux, des libertes individuelles, et de facon generale du debat contradictoire.
 
Si tu trouves que la France ou que n'importe quelle democratie occidentale est totalitaire, c'est que tu n'as absolument aucune idee de ce que ce mot signifie.  
 
Meme la Chine actuelle ne l'est plus - la liberte economique existe depuis une bonne vingtaine d'annees, et les Chinois qui ne sont pas contents peuvent se casser (impensable avant).

Oué mais c'est un fusil à un coup.
 
Une fois que les prolos auront acheté le dernier LCD Samsung, la PS4 et le mac 38" avec leur morceau de patrimoine des 1%, il restera rien.

La FP, j'veux bien une source.
 
Les métiers, certains éventuellement, mais on parle de cas particuliers là, pas d'une classe sociale.
 
 
C'est toi qui plane frer.
 
Les français sont très riches.

 
Mais tout le monde a quelque chose a perdre.
 
Evidemment la vie, et sinon evidemment tout le reste.
 
Je dis de facon un peu provocante que les mecs au RSA sont les grands gagnants du systeme actuel. En un sens, ils ont de quoi bouffer et un logement, c'est l'essentiel ; si le systeme etait autre, ils feraient les poubelles et vivraient dans des bidonvilles.
 
C'etait le cas en France, il y a 50 ans.

C'est beaucoup plus que tu ne le crois je pense.

 
Merci Lehman.

Les déclassés, c'est la partie inférieure de la classe moyenne au sens large. Un pays ne pouvant avoir un fonctionnement démocratique à peu près correct qu'avec une classe moyenne importante, du moins selon certains, ça pose et va poser de sacrés problèmes.
 
Le conflit intergénérationnel par rapport à ce phénomène de fond, c'est un tout petit symptôme.

Nan mais oué les secrétaires ont disparus, mais d'un autre côté tous les semi-autistes qui seraient restés reclus avant sont devenus informaticiens, ça compense.
 
Plus sérieusement, si ce que tu disais était vrai, ça se verrait sur les stats de l'évolution du pouvoir d'achat. Hors ce n'est pas le cas.

Oui, mais c'est un fusil à un coup qui marche pour environ 50 ans, c'est pas mal ! C'est même mieux que ça pas mal puisque ça suffit pour que les gens oublient.

Ca se défend

Clairement.  
Après y a aussi le problème analogue aux vaccins.  
En gros avant quand on vaccinait tout le monde les problèmes dues à la vaccination était peu vu, maintenant qu'on vaccine de mois en moins parce que les maladies ont disparus on voit de plus en plus les problèmes. Mais ça ne veut pas dire que ça ne va pas mieux grace aux vaccins, au contraire, c'est un biais de visualisation statistique, qui normalement porte un nom il me semble.  
C'est la même chose avec la pauvreté ou la violence dans la société j'ai l'impression, on est moins habitué à les voir, ducoup ça nous choque d'autant plus.

 
Je ne vois pas en quoi ca remet en cause le classement mentionne plus haut. Et surtout, en quoi une categorie largement majoritaire en nombre ne peserait pas.
Tu n'as surement pas compris, je crois.  

Il baisse pour les déclassés pourtant il me semble.

Ben forcément, puisque c'est la définition du déclassé.
 
Mais faire un focus sur les déclassés sans regarder les reclassés, c'est ultra biaisé.

Oui, clairement. Le vrai problème technique au delà des délires moralisateurs de la spoliation, c'est la dés-incitation. Si t’arrives à convaincre les gens qu'on va les spolier mais qu'après pendant un demi-siècle ils seront tranquille, tu sauvegardes un minimum les incitations.

 
Non mais surtout, on nous vend depuis 25 ans que la croissance de l'occident se fera sur la monté en gamme des pays low costs. Qui a sérieusement pu croire que le nivellement se ferait uniquement par la hausse du niveau de vie de ces pays. Il était évident et il est certain que le rééquilibrage se fera et par la montée de leur niveau de vie et par la baisse du notre.
Outre la reconstruction post 2nde Guerre mondiale, les BB, et même nous, avons vécu la queue de comète de l'époque coloniale, mais il y a toujours un moment ou la fête s'arrête.

Si jamais lehman brothers lit ce message, j'aimerais savoir ce qu'il, en tant que liberal au sens francais du terme, pense de l'article du NY Times sur les pauvres au R-U: https://www.nytimes.com/2018/05/28/ [...] verty.html

Ben le problème, c'est que ça revient à supprimer l'héritage ton truc.
 
J'doute que ça marche bien.

Non, et c'est pour ça que je n'ai pas fait médecine.

Mais un médecin, ou un prof d'ailleurs, devrait avoir la foi.

Jadis, les médecins faisaient en plus les gardes et pompier bénévole le week-end, tandis que les profs profitaient des vacances scolaires pour aller animer des colonies.

Tout ça se perd...

Les anciens autistes asso devenus informaticiens ? C'est léger quand même.