Reprise du message précédent :

Bof. Tu crois que les gens de notre génération accepteront ça ?
J'veux dire, les conflits proches dans le temps et dans l'espace datent de plus d'une génération...
J'ai du mal à exprimer l'idée, mais après avoir vécu dans les 50 dernières années qui va vouloir aller se battre ?

C'est quoi le rapport ?
 
Tu attends de ton garagiste qu'il soit dispo h24, parce qu'il est libéral ?

Les fachos qui s'entraînent dans des camps.
No redface.

Et surtout, qui sait se battre ?

Fleur mes couilles ouais il t'le dit qu'il touche 5€ de FMT (Forfait Médecin Traitant) versés sur son compte directement par la CNAMTS quand il ajoute une personne à sa patientèle ? Ce pognon qui tombe gratuitement du ciel sans raison aucune  

ça peut être la guerre civile, et là tout le monde tape sur la tronche de tout le monde
 
ce qui est décrit dans l'article est ce qui nous attends dans les prochaines années. Penser que les gens vont accepter de vivre de plus en plus mal sans rien dire est d'un optimisme dont je ne peux faire preuve
 
ou alors il va falloir que les riches s'enferment dans des ghetto ou quittent le pays d'une manière ou d'une autre, mais la richesse visible ne passera pas longtemps dans ce genre de contexte.
 
Le premier qui va y aller sera un "detraqué" sauf que si tu augmentes la part de population qui n'a plus rien à perdre, tu augmentes les chances qu'un "détraqué" aille lyncher du riche pour se faire un robin des bois façon rustique...
 
Je ne vois pas comment la paix sociale peut être conservée dans un tel contexte.
En effet c'est au dela du conflit intergeneration, même si c'est le fruit des décisions passées

Un changement de comportement doit engendrer un changement de traitement, c'est tout.

Si on veut des medecins au 35heures, il faut rn former le double pour commencer.

Et le garagiste, je ne lui ai pas payé 10 ans d'études et son salaire ne vient pas de mes cotisations

20 ans que j'entends ce discours.

et tu en conclues quoi?

Les médecins sont des libéraux, ils font les horaires qu'ils veulent, c'est le principe en fait.
 
Et y'a largement assez de médecins, le problème c'est tout ces gens qui consultent pour de la bobologie

Quel tas de conneries putain.
 
On a jamais aussi bien vécu qu'aujourd'hui.

Que ton expression "plus rien à perdre" ne renvoi a rien de réel.

Que les oiseaux de mauvaise augure disent toujours que ça va mal jusqu'à ce que ça aille mal.  
Le "ça va péter" ça apporte rien ou pas grand chose et c'est généralement faux jusqu'à ce que ce soit vrai.  
Pour faire une analogie c'est comme les types qui comptent jusqu'à 3 pour que le feu passe au vert, ils le font 256 fois et ça fini par tomber juste. C'est pas pour autant que c'est une bonne méthode, que ça marche ou que l'analyse est intéressante.

lis l'article

Aujourd'hui.
Demain, on va nous conditionner de façon à nous faire penser que posséder un véhicule motorisé ― et je ne parle pas même pas d'une voiture, hein ― devienne un luxe, qu'habiter dans plus de 15 m² avec ses propres WC est un luxe incommensurable, que se vêtir avec des vêtements usagés sera trop tendance et que gagner plus de 1.300 € est un privilège de nanti. Et Macron pousse bien dans cette direction.

j'entends
 
Parceque des gens disent depuis 20ans que ça va mal, tout ne peut aller que bien.
 
Ca se tient. Et comme on a pas mieux, autant s'en foutre.
C'est la bonne méthode pour vivre heureux, la vie étant finie. On se pose pas de question en dehors des problèmes nous impactant.
Et on revient au conflit intergénérationnel.  
La bonne solution c'est celle qui ne me coute pas cher, qui ne me demande pas d'effort (le minimum) et qui ne me fera pas chier de mon vivant (échelle 50 ans).
Hypothéquer le futur, si tant es que ce futur soit au delà de notre espérance de vie "étendue" (comptons les enfants)
 
Le reste des problèmes, au dela, c'est simple: "on trouvera une solution", "j'ai confiance dans la science", etc
'on' nommant "le reste de l'humanité sauf moi": dans 50 ans je suis de l'engrais et après moi le déluge
 
Étendue ça donne notre monde: on s’étend, on vampirise tout (espace, ressources, espèces), avec plus de *** ça ira mieux, on trouvera des solutions, les oiseaux de mauvaise augure ont toujours existés (c'est vrai)
 
=> sauf que l'histoire est parsemée d'effondrements, et puisque c'est arrivé, il n'y a aucune raison de croire que ça n'arrivera pas de nouveau.
Sauf à se considérer plus malins que tout le monde, ce qui amène souvent à de gros biais
 
Pensons nous être plus malins? Moi je pense que collectivement nous sommes vraiment pas très malins (individuellement, ça se discute au cas par cas, mais comme pour les frites McCain ...   )

que bosser 39h c'est pas si pire
qu'etre son propre patron c'est super, même si on perds en salaire tout compris et qu'on est mono client
qu'un boulot de 8h par semaine qui ramène 300€/ mois c'est mieux que rien après tout
qu'en libérant les contraintes des entreprises à l'embauche/débauche on va favoriser la baisse du chômage

Oui, le pétrole va devenir plus cher. Oui, si le niveau de vie des pays pauvres augmente, mécaniquement celui des pays riches va baisser, ou moins augmenter. Et oui, recycler, éviter de porter des vêtements 5 fois, ça va devenir un comportement marginal.
 
Et donc ?
 
On n'a jamais vécu aussi longtemps, en aussi bonne santé, on a jamais aussi peu travaillé, notre niveau de vie n'a jamais été aussi haut. Peut être que c'est effectivement le point haut. Ou peut être pas.  
 

 
Tout ça c'est écolo contrairement à notre mode vie actuel, donc c'est plutôt les écolos qui poussent dans cette direction

T'as bien raison Dédé.
 
Aller, remet moi un jaune ça va être l'heure.

 
 
du vrai vivre heureux c'est avant tout être un peu égoïste (même beaucoup) et fermer un peu ses œillères quand a l'actualité internationale/mondiale. parce que oui, il y'a matière a se lamenter 24/24 (c’était encore pire avant, mais les gens l'ignoraient/s'en battaient les couilles)

 
ouais enfin pour l'instant les produits pétroliers sont de plus en plus cher grâce aux taxounettes magiques hein.
 
un baril a 80 dollars avec un tax level 2005, c'est peanuts.

J'parle plus sur le très long terme.
 
On le verra peut être de notre vivant, mais c'est pas dit.

 
Les horaires sont le bien le seul avantage en "liberal".
 
Concernant les études financées par l'etat, je ne prendrai pas la peine de répondre, c'est un faux argument de BB.
 
Et je ne connais pas beaucoup de profession plus altruiste, eu egard à la durée, la difficulté des etudes et la remuneration finale comparée aux autres pays européens.
 
https://www.google.fr/search?q=tari [...] oqH7DXsZM:
 
 
 

 
les prévisions a +50 ans, j'y accorde autant d'importance qu'a l'astrologie (parce que fondamentalement et historiquement, c'est rarement plus pertinent)
 

Y'a du vrai

Y a prof.

Etudes ultras simples et bien plus courtes pour prof.

Etudes ultras simples et bien plus courtes pour prof.

Master et concours avec une rémunération de merde pour faire la police. Si tu compares aux autres pays européens c'est la baise de faire ce genre de boulot en France.

Ca existe les écoles pour BB ? Jôre remise à niveau pour personnes âgées comme Saul Goodman ? Et en fait tu les cerveau-laverais pour voter M.acron et sauver la France ?

 
genre 18 heures/semaine max pour 2500 balles net mini avec 6 mois de vacances ? c'est ça ta def de l'altruisme ?

remember les discours des profs du college/lycée qui affirmaient sans l'ombre d'un doute que les départs des BB en retraite allaient offrir tout plein d'emplois pour tout le monde  

dans les faits, 3 BB qui se barrent=un stagiaire a mi temps avec une licence excel crackée

oui je recentre

 
Un peu d'accord avec toi. Il y a globalement un gros manque d'education/civisme de la population qui rend ces 2 professions penibles souvent.
 
 
 

donc 2 heures par semaine de DS le vendredi où tu peux enchaîner les primes de TT sur un certain forum...

Personne ne fait que 18h/semaine, les 6 mois de vacances c'est peut être "un peu" exagéré, et les 2500 c'est en fin de carrière hein.  
Alors oui y a un redface mais c'est aussi lourd d'entendre ça tous les jours que d'entendre dire des informaticiens qu'ils sont payés pour remplacer les toners des imprimantes.

Merci camarade Thun pour ce recentrage.
 
Et je plussois. Quand je me rappelle de tous ces profs dont la seule expérience du monde du travail de l'entreprise remontait à 1983, quand ils avaient fait leur stage de 3ème dans la boulangerie du coin, qui nous dictaient, la main sur le coeur, que notre génération était vraiment la plus chanceuse, et qu'avec tous ces BB qui allaient arriver à une retraite bien méritée, il y aurait des postes à foison.
 
Alors que ouai, la réalité, c'est que 3 BB, tu les remplaces par une feuille Excel.

Non mais faut arrêter de dire que ça va de plus en plus mal. Tous les indicateurs nous montrent que c'est pas le cas.  
Globalement je vois, en France trois catégories :  
-ceux pour qui ça va super, tout roule (généralement pour eux ça va toujours bien, les ultra riches si vous voulez)
-ceux pour qui globalement ça va, ça pourrait être mieux mais on va pas se plaindre (les intermédiaires, professions libérales, cadres sups, startupeurs, salariés d'entreprises porteuses)
-ceux qui en chient mais en chiaient plus avant sans forcément s'en rendre compte (les employés bas-niveau, chomeurs, inadaptés aux changements sociétaux).  
 
Sauf que le plus gros de la masse de la population c'est les deux premiers et le dernier est représenté par des abrutis, pendant qu'on infantilise les trois populations. On court pas à la catastrophe avec ce genre de configuration hein.

 
j'ai pris le plancher mini, je l'avoue. mais ça reste exact