Reprise du message précédent :
Je disais ça uniquement pour le jeu de mots pourri, hein.

 
 
ouais ok le smic a fait x3 mais les cadres sup et autres intermédiaires ont juste fait 10%    

 
 
ou comment glisser de l'inflation 80-2000 qui a "payé" une partie des credit immo des BB a "y'a pu d'inflation depuis 15 ans alors que les prix immo ont doublé"
 
mauvaise foi level 9000

edit : et les gens qui comprennent meme pas

 
je ne fais pas de détail

 
C'est un peu biaisé, parce que dans la rémunération des bons soudeurs, il y a une part non négligeable liée aux grands déplacements.
 
Je pense qu'un pâtissier en expat ou travaillant sur un yacht doit atteindre de type de salaire

 
Les soudeurs qui palpent ont des qualifs spéciales (typiquement nucléaire), bossent sur des chantiers et le plus souvent en intérim.

 
Et que le cout de financement a été divisé par 10.
 
je ne sais pas pourquoi vous cherchez systématiquement à enlever une des variables de l'équation    

En France tout le monde touche plus de 4k (si on en écoute certains) mais le salaire médian est à 1700... va savoir pourquoi  

 
Faux problème, je préfère emprunter à 10% dans un contexte inflationniste qu'a 1% actuellement.  
 
Quand bien même mon salaire ne suivrait que la moitié de l'inflation, ça réduirait l'effort nécessaire chaque année. D'ailleurs à un taux de 10% il est toujours possible de renegocier si les taux baissent. Alors qu'a 1% il me parait difficile d'aller taper dans le négatif.  
 
De plus, le poids de l'épargne est bien plus fort dans le premier cas que dans le second.  
 
Enfin avant il y avait un véritable parcours avec les crédits courts, tu sortais de l'école à 20/22ans maxi, à 24 ans tu étais déjà proprio d'un T2/T3 Parisien. A 30 ans tu partais en banlieue. A 40 ans tu cherchais une résidence secondaire.

Oui, quoiqu'en disent les trolls libecos, l'inflation c'est un salutaire facteur d'oubli.

L'inflation c'est remettre tout à plat, et favoriser le travail contre l'héritage

 
le fil a répondu : que des surpayés mauvais en math mais qui réussissent aux épreuves en ayant la TI-89

Calcul formel de la TI-89 Titanium  

 
Surpayé je ne sais pas mais mauvais en maths à un moment il va falloir admettre que sur ce plan la France c'était mieux avant. Alors peut-être qu'avant on formait trop de scientifiques et donc qu'il fallait rééquilibrer avec d'autres choses mais dans ce cas il faut le dire clairement et ne pas se cacher derrière un "c'est une cuvée exceptionnelle, 85% des bacheliers ont eu 18 au bac malgré une épreuve de maths ardue avec des multiplications de nombres à 2 chiffres, heureusement ils avaient la calculatrice".

je suis d'accord. je suis l'exemple type du mec très mauvais en math.
 
le truc c'est qu'il faut choisir :  
- soit on fait les études supérieures pour les entreprises
- soit on fait des têtes bien faites.
 
dans le premier cas, le mecs bons en maths c'est très peu de jobs
dans le second l'apprentissage de la langue ou de l'histoire est bien plus important
 
donc oui on est mauvais en maths, mais pas à cause du volume horaire consacré mais bien à cause de la manière dont c'est enseigné

 
La prédominance des maths et profil scientifique de manière générale dans nos sociétés c'est aussi une certaine forme d'idéologie.

 
la politique les normes sociales, le monde du travail aussi

Les compétences en maths sont très corrélées aux performances dans les autres matières scientifiques et de l'ingénieur. Même pour le droit
Mais je déplore aussi la part décroissante des humanités. En même temps avec un bac en barbe à papa, tu peux pas trop pousser la réflexion, alors tu tentes le gavage, mais même ça ça ne marche pas...

De toutes façons les comparaisons internationales nous montrent que pour apprendre les "maths" au plus gros de la population il faut le faire selon la méthode du chien de Pavlov, alors bon.

les perfs en math sont corrélées à un attrait pour l'enfant vers ça.
maintenant y a plein de femmes très fortes en maths et finalement elles font pas ingénieurs c'était mon point au final.
Donc partant de là je veux bien qu'on assume des programmes à rythme forcé mais pourquoi math plutôt que plomberie
 
alors que la langue ou l'histoire c'est capital pour tout le monde, parce que les gens votent (et même s'ils votent pas d'ailleurs)

Non, l'importance de la maitrise de la langue au sens orthographe/grammaire comme en France c'est du grand n'importe quoi.
 
Et l'Histoire est une chose importante, mais pas à destination des enfants.

 
l'ensemble des STEM, c'est pas "très peu" de jobs quand même...
Au délà de cà, pour moi une tête bien faite, c'est une tête qui tiens des raisonnements logiques, pour ca les maths c'est un peu l'idéal. A moins que tu parles de têtes bien remplies, mais la c'est pas la même chose.

Le truc, c'est que c'est compliqué, pas besoin d'avoir fait des études de "STEM" pour une majeure partie des boulots de "STEM"
 

 
https://en.wikipedia.org/wiki/Scien [...] #Criticism
 
Typiquement, pisser du code, part importante des boulots de type ingénierie aujourd'hui, ça nécessite un niveau éducatif réel franchement faible.

Mindfuck : (comme le dit gimly ; i.e. : avec le déplacement) un soudeur nuke peut toucher 4k€ net net avec un salaire à peine au dessus du médian.
 
Bon, on arrête de parler soudeurs 2 min ?

 
Je suis bien d'accord, mais ca déforce encore plus son argument qu'il y ait très peu de jobs pour ca.

Parce que cette variable ne concerne que les gens qui empruntent alors que l'immo trop cher concerne 100% des gens qui ne sont pas déjà propriétaires de leur logement.
 
Quand je paye trop cher pour louer un appartement qui est au mauvais endroit car habituer plus près de mon travail m'est refusé faute de CDI, savoir que le financement d'un achat ne sera pas excessif ne m'aide pas du tout.

Va te faire modérer            
 

C'est drôle.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Soudure_(agriculture)

Je connaissais pas.

 
Il y a aussi plein de salariés qui ne savent pas négocier leur salaire. J'ai un client qui a débauché un couvreur expérimenté en lui proposant 1800 euros nets mensuels alors que ce dernier se contentait de 1200 euros. Apparemment, le gars est super content mais il a pris un coup en se rendant compte qu'il s'est fait avoir pendant des années...

Quand il se rendra compte que même à 1800€ il s'était aussi fait exploiter

Dites, je suis ce fil de loin.
Je crois comprendre que certains disent qu'acheter, devenir proprio, c'est un mauvais coup à long terme à cause des BB. Je me trompe ?
 
Si oui pour quelle(s) raison(s) ?
La seule que j'ai en tête c'est que lorsque nos BB nous "quitteront" ou seront entassé dans des maisons de retraite, l'équilibre offre/demande (peut basculer) : le neuf va continué d'être poussé, et la démographie ne suivra pas (sauf si... mais c'est un autre sujet politique...).
Cela concerne leurs biens principaux et locatifs. Les héritiers pouvant revendre/louer.
Y en a-t-il d'autres ?
 
 
NB : sans faire le débat achat/location, liberté, etc. Vraiment dans une optique BB.

 
ah oui toi c'est vrai tu es pour l'oralité
tam tam et nuages de fumée aussi  

 
tout dépend.
mais il y a un fil Immo bien mieux adapté. ils ont des fichiers excels et tout faits pas des mecs forts en maths. ici je peux pas fournir.

C'est pas tellement qu'acheter est un mauvais coup à long terme à cause des BBs, mais plutôt que les BBs sont des mauvais coups à long terme à cause de l'immobilier.
 
Mais même ça, c'est des grosses conneries, la cause générale du problème du cout de l'immo n'est pas générationnelle du tout.

 
Je ne suis pas convaincu car la concentration des emplois participe beaucoup aux prix de l'immo. Donc ça peut baisser quand ils vont libérer de la place mais pas sur que ça compense l'urbanisation actuelle.

 
1800 euros nets pour un couvreur dans la région où est installé mon client, c'est un assez bon salaire . Pas si loin, en Suisse, il aurait assez facilement 4-5 k€ .

 
Il n'y a pas qu'en maths que la France dégringole, ça concerne à minima toutes les sciences dures. On est passé en vingt ans du peloton de tête mondial à la voiture balai de l'Europe et ça risque de se payer très cher sur la capacité du pays à innover technologiquement.