Nos quoi ?
 
T'as pas envie de connaître le taux de natalité actuel chez les non-cassoces. Il est bas. Très, très bas.

vous n'aurez personne pour payer vos grosses retraites  

 
ce que tu fais c'est de l'auto démonstration, de la tautologie, uniquement parce qu'il y a un marché des AI.
 
y a aussi un marché de la cocaïne ou un marché des putes, c'est pas pour ça que les maquereaux ou les dealers sont pas des parasites.

 
faut voir la valeur ajoutée.  
J'ai engagé un photographe pour 200€.  Clairement malgré mes essais, j'étais pas au niveau.
 
publier une annonce sur lbc avec des photos + un descriptif sans fautes et ouvrir une porte sans dire trop de conneries ça doit être à la portée de tout le monde non ?
(et c'est déjà beaucoup plus que la prestation de n'importe quel "pro" )
 
sur le principe je suis d'accord que le service rendu puisse avoir son utilité. Faudrait juste arrêter avec cette commission en % du prix de vente qui devient ridicule en rapport au travail fourni.  

 
wat

 
    l'argumentaire ..... et tu sais de quoi on parlait en fait ?    
 
rien n’empêche de faire n'importe quoi alors que ça sert à rien et que c'est débile il est vrai  

 
Bullshit.
 
Le montant en face de chaque point peut très bien être réévalué à la baisse.
 
Un acquis qui ne peut pas être financé n'est pas un acquis.
 
Lorsqu'il y aura 0,85 actif(s) pour 1 retraité, tu m'expliqueras comment on finance une retraite de 2500 balles avec les cotisations d'un SMIC pas complet.

 
hahaha ! mais bien sur ! qu'est ce qu'on attend ?    

 
Faire le ménage chez soi, c'est à la portée de n'importe qui (à part peut-être yoyo_tchikita ) mais ça ne fait pas des femmes de ménages des parasites ...

Je te dis que c'est pas parce qu'un truc est naturel (le marché des putes amène naturellement les prestataires de services que sont les maquereaux) que ce truc est souhaitable.
 
Le recours abusif aux AI, avec des comm de cette ampleur ce n'est pas souhaitable.  

Arrêtes de troller richard, on t'as reconnu  

 
Je te retourne la question du coup : est-ce que tu sais de quoi on parlait ?

 
   
 
et evidemment, tous les citoyens gagnant moins de 3000 euros par an ont un cancer
 
si tu veux intégrer la maladie dans l'analyse (ce qui est tout à fait légitime) il faut regarder les dépenses de santé moyenne des actifs et de leurs mômes vs les autres. Et là surprise, on se rend compte que ce sont évidemment les retraités qui coûtent le plus cher
 

 
Gimly mentionnait que les salariés étaient contributeurs nets à partir de 3000 euros de revenus ... qu'est-ce que tu n'as pas compris du coup ?

Ok je me suis mal exprimé, j'employé parasite dans le sens à éradiquer.
 
Mais tu t'en doutais non...

 
voilà ci-dessous

rien à voir avec mes posts

 
Faire le ménage chez soi, c'est à la portée de n'importe qui (à part peut-être yoyo_tchikita ) mais ça ne fait pas des femmes de ménages des parasites ...

Non parce que tu choisis ta femme de ménage, elle ne t'est pas imposée par un tiers, elle ne te demande pas d'être payée 5K€ par mois pour un job que tout le monde sait faire et elle ne bâcle pas son travail pour arriver au même résultat que toi un lendemain de cuite.
 
Personne ne remet en question le fait que ce soit un travail de vendre/louer un bien immobilier. Ce qui est reproché aux AI c'est d'abuser de leur situation (mandaté par un tiers) pour imposer des tarifs délirants tout en fournissant un service médiocre.
 
Il faut voir les choses en face, aucun acheteur n'irait payer les sommes demandées s'il avait le choix: la majorité seraient prêts à faire avec les disponibilités limitées du vendeur. Rien ne justifie les sommes demandées (explique moi dans quoi va cet argent?). Et quand tu vois des annonces de particulier, complètes, bien rédigées et qui précisent "agences s'abstenir", tu ne te dis pas que si même les gens à qui les AI proposent un service qui ne leur coûte rien n'en veulent pas, c'est qu'il doit y avoir de quoi remettre en question l'utilité de ces derniers tu ne penses pas?

 
C'est le vendeur qui paie l'AI, de facto. Le prix de marché en PAP est assez proche du prix de marché en agence : c'est le net vendeur qui est plus faible dans le 2e cas. Le vendeur va solliciter son agence, qui lui propose un prix en pourcentage : la raison est que le législateur souhaite imposer une obligation de résultat au vendeur, et que le paiement en pourcentage encourage l'agent ce que la vente se fasse, et à vendre le plus cher possible (pour ne pas niquer le vendeur). Il ne serait pas impossible de proposer un service d'agent immobilier qui n'aurait pas d'obligation de résultat et qui facturerait un tarif à l'heure, mais la loi l'interdit. En revanche il existe des services de cette nature (PAP étant un bon exemple) mais ils n'ont pas le droit de se revendiquer "agent immobilier", qui est un titre protégé.
 
La raison pour laquelle tu as l'impression que l'agent ne fait que toucher de la thune "pour une visite et un bout de papier" est que tu ne vois pas tout le nombre de visites infructueuses qu'ils ont dû faire avant, et le boulot sur annonce, mais d'abord et avant tout le démarchage des vendeurs (une des parties les plus longues du taf).  
 
Après je suis convaincu que c'est un métier qui a vocation à s'industrialiser, se professionnaliser et qui changera profondément (notamment à cause des évolutions réglementaires) mais franchement je ne suis pas révolté par les agents ...

 
 
La raison pour laquelle tu as l'impression que l'agent ne fait que toucher de la thune "pour une visite et un bout de papier" est que tu ne vois pas tout le nombre de visites infructueuses qu'ils ont dû faire avant, et le boulot sur annonce, mais d'abord et avant tout le démarchage des vendeurs (une des parties les plus longues du taf).  
 
Après je suis convaincu que c'est un métier qui a vocation à s'industrialiser, se professionnaliser et qui changera profondément (notamment à cause des évolutions réglementaires) mais franchement je ne suis pas révolté par les agents ...

 
Je suis convaincu que si les annonces n'était pas rédigées n'importe comment, avec des infos parcellaires et souvent fausses voire carrément trompeuses, ils y aurait peut être moins de visites infructueuses.
 
Mais non, on croit au Saint Coup de coeur !
 
 

bah c'est exactement le sujet

un actif ne coûte pas grand chose en assurance maladie - la rajouter dans le calcul de ce qu'il coûte ne changera pas la donne sur le fait qu'il contribue à l'Etat de façon nette ...

Je suis convaincu que si les annonces n'était pas rédigées n'importe comment, avec des infos parcellaires et souvent fausses voire carrément trompeuses, il y aurait peut être moins de visites infructueuses.

Mais non, on croit au Saint Coup de coeur !

Bien atypique, coup de coeur assuré !
 
Exclusivité fraudimmo ! A Saisir !

Si rien ne change, ceux qui vont souffrir encore plus que vous c'est vos enfants....... car ils ne pourront même pas être aider par leur parents (vous)

vous devriez être content, des vieux actifs qui voyagent ça fait marcher le commerce et ça donne du travail à vous les jeunes !

vous n'aurez personne pour payer vos grosses retraites    

vous devriez être content, des vieux actifs qui voyagent ça fait marcher le commerce et ça donne du travail à vous les jeunes ! sans parler tout ces emplois dans le service aux personnes âgées créés !! toute ces couches à changer tous les jours c'est du boulot pour vous ça !

 
Les plafonnés a 1,5 smic c'est pas mieux ?

 
C'est le vendeur qui paie l'AI, de facto. Le prix de marché en PAP est assez proche du prix de marché en agence : c'est le net vendeur qui est plus faible dans le 2e cas. Le vendeur va solliciter son agence, qui lui propose un prix en pourcentage : la raison est que le législateur souhaite imposer une obligation de résultat au vendeur, et que le paiement en pourcentage encourage l'agent ce que la vente se fasse, et à vendre le plus cher possible (pour ne pas niquer le vendeur). Il ne serait pas impossible de proposer un service d'agent immobilier qui n'aurait pas d'obligation de résultat et qui facturerait un tarif à l'heure, mais la loi l'interdit. En revanche il existe des services de cette nature (PAP étant un bon exemple) mais ils n'ont pas le droit de se revendiquer "agent immobilier", qui est un titre protégé.
 
La raison pour laquelle tu as l'impression que l'agent ne fait que toucher de la thune "pour une visite et un bout de papier" est que tu ne vois pas tout le nombre de visites infructueuses qu'ils ont dû faire avant, et le boulot sur annonce, mais d'abord et avant tout le démarchage des vendeurs (une des parties les plus longues du taf).  
 
Après je suis convaincu que c'est un métier qui a vocation à s'industrialiser, se professionnaliser et qui changera profondément (notamment à cause des évolutions réglementaires) mais franchement je ne suis pas révolté par les agents ...

 
J'ai vu plusieurs fois des annonces pour un même bien avec le pro et le particulier en concurrence, la différence était trop importante pour me convaincre que c'est le vendeur qui paye. Par ailleurs, si c'était vraiment lui qui payait, les agences feraient un bien meilleur boulot.
 
Je n'ai rien contre le modèle "payé au pourcentage" dans la mesure où il encourage l'efficacité, mais ce n'est pas le cas ici.
 
Contrairement ce que tu penses, je suis bien conscient du travail invisible aux yeux de l'acheteur. En tant qu'indépendant, je sais ce que c'est préparer un job, faire des devis, négocier avec de potentiel clients qui ne te feront pas tous gagner de l'argent devoir inclure ce temps "perdu" à son tarif. La différence, c'est que je cherche à le réduire au maximum alors que les AI perdent leur temps avec des annonces incomplètes qui font des coups de téléphones ou visites inutiles pour ensuite justifier leur honoraires. A ça tu peux aussi rajouter les méthodes d'un autre age: rarement plus de cinq photos alors qu'il pourraient faire des images 360 en pagaille pour trois fois rien, j'ai du mal à comprendre. Par contre, un flyer dans ma boite aux lettres ou des impressions sur leur vitrine que personne ne regarde, ça ils savent faire sauf que les années 90 sont terminées depuis longtemps.
 
Même chose pour le démarchage des vendeurs. Bien sur que c'est du boulot vu qu'une partie d'entre eux ne veulent pas d'agences, mais j'aimerais que l'on m'explique ce qu'attendent ces dernières pour proposer des services justifiant leur activité. Si je devais vendre mon logement je ne verrais aucun intérêt à être représenté par une AI qui va se contenter des annonces minables que je vois sur leboncoin. Ce que j'attends d'un pro c'est des photos 360 de toutes les pièces, de la cave du parking, du jardin... le plan du logement et le toute diffusé correctement sur le site de l'agence avec compatibilité pour mobile naturellement. Ça c'est un service de pro et c'est vraiment le minimum pour se différencier d'un particulier.

J'ai vu plusieurs fois des annonces pour un même bien avec le pro et le particulier en concurrence, la différence était trop importante pour me convaincre que c'est le vendeur qui paye. Par ailleurs, si c'était vraiment lui qui payait, les agences feraient un bien meilleur boulot.

Je n'ai rien contre le modèle "payé au pourcentage" dans la mesure où il encourage l'efficacité, mais ce n'est pas le cas ici.

Contrairement ce que tu penses, je suis bien conscient du travail invisible aux yeux de l'acheteur. En tant qu'indépendant, je sais ce que c'est préparer un job, faire des devis, négocier avec de potentiel clients qui ne te feront pas tous gagner de l'argent devoir inclure ce temps "perdu" à son tarif. La différence, c'est que je cherche à le réduire au maximum alors que les AI perdent leur temps avec des annonces incomplètes qui font des coups de téléphones ou visites inutiles pour ensuite justifier leur honoraires. A ça tu peux aussi rajouter les méthodes d'un autre age: rarement plus de cinq photos alors qu'il pourraient faire des images 360 en pagaille pour trois fois rien, j'ai du mal à comprendre. Par contre, un flyer dans ma boite aux lettres ou des impressions sur leur vitrine que personne ne regarde, ça ils savent faire sauf que les années 90 sont terminées depuis longtemps.

Même chose pour le démarchage des vendeurs. Bien sur que c'est du boulot vu qu'une partie d'entre eux ne veulent pas d'agences, mais j'aimerais que l'on m'explique ce qu'attendent ces dernières pour proposer des services justifiant leur activité. Si je devais vendre mon logement je ne verrais aucun intérêt à être représenté par une AI qui va se contenter des annonces minables que je vois sur leboncoin. Ce que j'attends d'un pro c'est des photos 360 de toutes les pièces, de la cave du parking, du jardin... le plan du logement et le toute diffusé correctement sur le site de l'agence avec compatibilité pour mobile naturellement. Ça c'est un service de pro et c'est vraiment le minimum pour se différencier d'un particulier.

Tain mais vous êtes carrément déconnectés de la réalité sur hfr. Quand je vois que j'ai un acheteur sur 2 qui consulte à peine internet....... Et que certains sont encore à l'annuaire papier....

Donc non, désolé, mais tes exigences concernant les agents sont un caprice, pas "le minimum". Son boulot c'est de vendre. Si tu estimes pouvoir faire ça toi-même, fais-le toi même ... mais peu de gens savent vendre ...