Reprise du message précédent :

Il aurait fallu désobéïr à Lauvergeon / Proglio en effet

J'ai demandé à mon père et quelques hommes de sa génération ce qu'ils ont appris à l'armée, ils ont en commun de répondre:
- fumer
- picoler
- conduire
C'est sûr c'est pas comme ça qu'on gagne une guerre.

 
Pour une partie de la population, ça serait quand même vachement utile.
 
Je suis plutôt contre un service militaire mais plutôt pour un service civique.

 
faut arrêter 5 min : dans la société française l'immense majorité des salariés est servile. ne confond pas incompétence et désobéissance.

 
Il faut s'adresser au cerveau des gens, pas à leur moelle épinière
 

 
Vu la défiance généralisée des jeunes pour ça, je pense que les forcer serait pire
Un mouvement solidaire et civique, ça doit émerger spontanément, sinon ça n'a pas de sens
Donnons plutôt aux jeunes des raisons de vouloir le faire

des raisons fiscales pour le coup.  
non parce que pour tout le reste de la population on utilise les raisons fiscales mais étrangement pour les jeunes faudrait que ça vienne du cœur / par amour de la nation.
 
bah non, quand on fait le dispo scellier, on utilise pas le cœur ou l'amour de la nation

 
Pourquoi pas ?
 

 
Je ne visais pas spécialement les "jeunes". Je disais simplement qu'on peut pas imposer ce genre de concepts (vie solidaire, civisme) avec ce genre de mesures venues "d'en haut".
Et c'est encore pire pour des jeunes qui n'ont pas spécialement envie de se faire imposer quoi que ce soit
J'ai un peu l'impression que ma génération était plus ouverte et plus solidaire (grande période des band aid, du riz pour la Somalie et autres Balavoineries de l'époque )
Mais je n'y vois aucun rapport avec le service national, d'autant que je rappelle que le choix de l'objection de conscience te faisait faire double durée
 
 

 
Je n'y suis pas spécialement favorable

Ca remetrait au moins un peu l'ambiance dans cette societe hygieniste

Oui mais les vieux sont d'accord sans savoir pourquoi. Ce seront les mêmes qui iront se plaindre de la baisse de leurs retraites alors qu'ils auront eux même voulu payer pour que les jeunes perdent du temps au service militaire au lieu de travailler.  

 
Je ne vois pas l'intérêt de l'uniforme. Le plus gros défaut de notre système éducatif est d'être ultra formaté et de produire des gens qui sont trop souvent incapables de prendre des initiatives car toute leur vie on leur a imposé de suivre une solution toute faite sans poser de questions. Ajouter l'uniforme c'est aller plus loin dans cette voie, qui est très bien si tu veux fabriquer des soldats qui obéissent sans discuter mais absurde si tu veux des gens crétifs qui feront tourner ton économie.

 
Ça existe déjà, un jean, un Tshirt ou chemise blancs et tu as ton uniforme de l'humain moyen sans personnalité qui passera dans 95% des situations du quotidien. Tu seras invisible par contre, mais pas plus que si tu étais en uniforme parmi les autres uniformes.

je vois pas en quoi l'uniforme à l'école produit une sorte de lavage de cerveau que tu crains.  
Enfin je ne savait pas que l'uniforme avait ce pouvoir.  
 
je pense qu'habiller tout le monde pareil rend plus visible les différences de personnalités perso. après le reste, c'est de la supputation.
 
je ne pense pas que notre système éducatif est ultra formaté au niveau des élèves. il l'est au niveau des filières et des sélections, mais règulièrement y a des mecs à paris qui estiment qu'il faut baisser le niveau des épreuves pour s'adapter à la réalité des élèves. c'est une preuve suffisante pour moi que le système s'adapte aux élèves plus que l'inverse.

 
La blouse existe toujours, sauf qu'elle n'est utile que pour travaux salissants. Aucun intérêt de faire porter ça aux élèves pour un cours de maths.

c'est pas tant l'utilitarisme du vêtement mais bien l'utilité du symbole qui est en enjeu, et les politiques éducatives qui l'accompagneraient.

après je sais que l'essentiel des pros du secteurs sont contres donc de toute manière ça ne se ferait pas.
 
là où le service militaire les mecs jouent sur du velours parce que les bidasses n'ont pas le choix

 
Comme gagner de l'argent.

 
Euh, on ne demande pas à un salarié d'être servile mais de faire son boulot.
 
Donc, arriver à l'heure, ne pas passer sa journée sur son portable, faire ce qu'on lui demande de faire et non faire ce qu'il a envie de faire, ...
 
Ça se passe généralement très bien, mais il ne faut pas se voiler la face avec un pourcentage non négligeable qui ne comprend pas le minimum.

 
L'école produit déjà le lavage de cerveaux auquel je fais référence et l'uniforme c'est persister dans cette voie qui a déjà démontré son échec. Toi même tu es là à soutenir l'uniforme en lui prêtant des qualités très abstraites et qui ne sont que ton interprétation.
 
Tu prends le problème à l'envers en choisissant une solution sans même connaitre ton objectif. L'objectif ici c'est d'obtenir des adultes qui seront des membres productifs de la société. Donc ce que tu dois faire c'est commencer par te demander ce que recherchent les recruteurs et clients.
 
Imagine que je sois un gros recruteur de la région et tu es directeur d'une école dans laquelle tu appliques tes méthodes d'enseignement. Explique moi pourquoi l'uniforme dans ton école va rendre ces élèves productifs lorsqu'ils seront chez moi. En quoi seront-ils meilleurs que d'autres? Et donne moi des exemples concrets, pas juste des idées théoriques.
 
Ou autre scénario, tu es un jeune diplômé cherchant du travail, vas tu parler de ton uniforme sur ton CV? Est-ce que ça va réellement intéressé les recruteurs?

Je suis pour l uniforme entretenu par les ecoles. Gros pognon a venir pour les pharmas suisses via les traitements contre la gale.

 
pas faux

 
Le vrai problème n'est pas l'uniforme mais la décorrélation total du corps enseignant avec le reste de la société.
 
Les profs vivent sur une autre planète dans une autre galaxie, c'est malheureusement un cas général et fortement majoritaire.
 
Les "stages ouvrier" comme cela se faisait dans certaines écoles étaient censés remettre un peu les pieds sur terre, mais malheureusement, ces stagiaires étaient trop peu souvent à la chaine. On les trouvait plutôt planqués dans des bureaux sans mission particulière, ou à la machine à café.

Totalement.
 
Le manque de motivation des profs, leur ignorance du monde du travail, les élèves le sentent.
 
La crédibilité et le respect, ça se décrète pas, les élèves testent les profs comme n'importe qui teste l'autorité. La plupart des profs échouent à ces tests.
 
C'est pas uniquement la remise en cause de leur compétences, ils sont la partie visible de l'éducation nationale, ils subissent eux le système éducatif qui est en grande partie à côté de la plaque.

 
Je ne dis pas que le problème vient de l'uniforme, je dis justement que je suis contre car c'est persister dans cette décorrélation du monde réel.

tu suprimmes l'allocation rentrée scolaire, tu instaures les uniformes et les cahiers et stylos fournis par l'ecole et roule...

Mais on va pas pouvoir acheter le iPhone7 à la rentrée  ?

Darty ferait la gueule  

 
Tu peux nous rappeler la fonction première de l'école

Vas-y développe, je sens qu'on va rire.

 
garderie pour permettre aux parents de bosser non ?

Garderie ?

Même question qu'au dessus : qu'est-ce qui te fais croire qu'un prof connaîtrait moins bien le monde du travail que n'importe quel salarié planqué dans la même cogip depuis x années ?

Correct

l'école c'est juste les bases, pour poser les règles de la vie en communauté et travailler son raisonnement, sa logique.
 
Exemple: les BB pensaient que le nuage radioactif Tchernobyl s'arrêtait au rhin, avec l'accès à l'école on peut se poser les bonnes questions

mouais les BB ont pas tous gobé ça;
je me souviens bien enfant que ça donnait sujet à rire à l'époque cette histoire.

j'espère bien que tout le monde n'a pas gobé ça.
 
Par contre en Alsace je connais plein de monde dans les villages qui cultivent leur potager, manger local bio etc, sans penser que la terre est encore souillée ...
 
http://www.statistiques.developpem [...] -sols.html

Souillée à quel point ?
Il me semble que les études sur le sujet montre qu'il n'y a pas de danger. Certes, l'activité radioactive est peut-être un peu plus  élevée qu'ailleurs mais ça resterait bien trop faible pour qu'il y ait un impact.

Bordel Theo ce mede qui fait un 180° sur le topic Macron    
 
Il te reste plus que    pour voir le monde brûler

Plutôt crever
 
Nan en vrai ça m'fait chier, j'l'aimais bien Macron
 
J'vais devoir voter Hamon au premier tour, et jouer à wow au second, ça m'embète un peu quand même

 
Sans compter l'effet de seuil qui, lorsqu'on est situé en dessous, fait qu'il n'y a aucun impact sur la santé, et même mieux : un impact positif par stimulation des cellules.