Reprise du message précédent :

Entièrement d'accord, mais cela prend (bien) plus de temps que de mettre quelques PV ou raccorder à la chaleur urbaine ou carrément caler une PAC air-eau voire eau-eau.

Et dans l'attente de l'un (isolation) ou de l'autre (chauffage électrique ou PAC ou CU), bah l'immense majorité des HLM continue de chauffer au gaz (donc GES et importations qui nous coutent $$$$$$$)

D'ailleurs pour ceux peu sensibles à l'idéologie "écolo" mais plus sensibles à l'idéologie "financière" (et je ne critique aucune des deux), notre bon Président a fait faire un topo sur le coût annuelle de nos importations et donc pourquoi, je cite, "il faut électrifier la France" : https://www.elysee.fr/electrifions-la-france/

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/530510

60 milliards d'euros par an hein

On tombera pas à 0, mais imaginez qu'on en enlève 20%, 30% ou carrément 80%. Ça en fait du POGNON à réinjecter dans tout ce qu'on voudra plutôt que de filer ça à des pays pas forcément alignés avec nos intérêts voire nos "valeurs"

tu as fait faire le test à tes parents ?

Comment tu en arrives à 7 tonnes sur le logement?

 
 
energie logement : 3,7t mais je ne vois pas où retrouver mes réponses.  
Assez bizzare parce que je chauffe peu et le test ne m'a pas demandé ma conso.
 
Chaudière au gazole collective pour trois apparts. chauffe eau au gaz, appart de 110m2.

ça me semble énorme, je sais plus ce que ça donnait chez moi.

Logement récent ?
Ca plombe le bilan, sans tenir compte de la conso réelle -normalement faible- pour se chauffer. Cf remarque que j'ai faite un peu avant.

Le test ne demande pas la t° alors que 2 degrés de moins pèsent pas mal. J'ai la même surface mais avec une pàc. Au total je suis à 4 T.

Oui et non. Si tu as une maison très bien isolée, au final c'est ça ne change pas grand chose.
Plus que la température, je demanderai d'abord les conso, même si en collectif c'est pas forcément évident ou même possible.

Encore faut - il la connaître. Je sais que je paye 90 balles par mois en élec et que je chauffe à 18. Après...    
Je pensais faire poser un poêle à bois car je suis propriétaire forestier    mais est- ce bien eco friendly ?

Un poêle qui chauffe fort rejette moins de particules fines car la combustion est plus complète, mais ça reste daubé niveau bilan carbone.

Ça reste qu'un "score", du moment que tu surchauffes pas, faut pas se prendre la tête.

C'est ce qui me frêne  
 
 Le bois me coûte rien et je pourrais me chauffer sans élec mais si ça crache du co2...    

Oui ça libère le carbone capturé durant des decennies par les arbres
Et apparemment c'est loin d'être négligeable comme source de GES à l'échelle nationale.

C’est sûr que ça perd de son charme.

À cramer tout ces arbres, le dérèglement climatique va s'emballer en réaction en chêne

On va finir par se prendre un pin
 
Y aura plus un hêtre sur terre

Il reste encore du boulot...

7T pour le logement dont donc la moitié pour la construction et le reste pour le chauffage, c'est complexe.

Quand tu écris gazole, tu ne veux pas dire fioul ? Car alors c'est impossible sur un logement récent et donc tu ne serais pas à >4T pour la construction de 110m2

Et si c'est au gaz, ça veut quasiment dire construction d'avant 2012. Est-ce bien le cas ?

La chaudière en copro ça doit sévèrement embrouiller les calculs. Tu n'as une estimation ? Au pire tu dois bien avoir la facture du fioul quelque part dans les charges

Je sais plus où j'avais posté un message faisant part de mon inquiétude sur la baisse du niveau des cours d'eau et le fonctionnement des centrales nucléaires. On m'avait ri au nez en mode "all is under control".

La réalité est une salope :

https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] ce=default

PC déposé avant le 1er janvier 2012
Ton logement peut avoir été terminé 2-3 ans après.

 
De mémoire c'est neutre sur l'aspect CO2 car ça ne libère que du CO2 sequestré.
 
Par contre il reste le pb des particules fines.
 
 
Après 7to sur le logement ça me choque pas s'il tourne au mazout et que le logement n'est pas très densément peuplé. Encore une fois, c'est un bilan individuel.
 
Si tu saisis 2000L et 2 personnes, ça fait déjà quasi 2.7to de CO2 par individu lié au chauffage.
 
Ici on tourne à 1000/1200L pour 5, soit 650kg de CO2/personne.
 
Mais je suis aps peux fière de dire que 2026 sera mon dernier plein de fioul.  
 
(bon pour compenser je vais ajouter à mon bilan quelques pleins de SP98 )

Dans ce cas-là, la combustion du pétrole est neutre aussi

 
Oui mais non.
 
Je l'attendais.
 
Mais les échelles de temps ne sont pas les mêmes.
 
Un arbre, c'est 100 ans.
 
Le mazout c'est entre XX et XXX millions d'années.

Un chêne c'est plus 3-400 ans facile. Si on le fait cramer ce qui libère le carbone emprisonné durant plusieurs siècles, ça prend quelques heures. Donc dans ce cas aussi, les échelles de temps ne jouent pas en faveur d'une "neutralité" puisqu'on concentre sur un laps de temps très court l'émission du carbone emprisonné sur une période bien plus longue.

Oui, il y a une dette carbone à court terme. (le bois de chauffage c'est autour d'une centaine d'année de mémoire).
 
Mais c'est sans commune mesure avec le fossile. Qui ne se renouvelle pas à l'échelle de l'humanité (en gros).

Faudrait laisser un message pour nos successeurs, gravé dans un matériau bien balèze (uranium appauvri ?) planqué dans une grotte dans un coin géologiquement stable : "NE FAITES PAS LES MÊMES CONNERIES QUE NOUS, NE TOUCHEZ PAS AU JUS NOIR QUI CRAME". Au moins l'humanité aura servi à quelque chose

C'est dans l'hypothèse où on disparait totalement avant d'avoir tout cramé
 
Vu comment le monde se prépare à l'OCEAN PETROL WAR, c'est pas gagné

Tu viens de décrire Bure

"Cela vous apporterait un confort immédiat et vous permettrait de vous déplacer et de travailler plus facilement"

Sur ce topic on a ri de toi ?  
Parce que bon, on est dans l'ensemble foutrement conscient du problème de l'eau l'été et de l'étiage et donc de la moindre production du nuke.

On a du coup d'autant plus intérêt à accélérer conjointement le PV et les batteries pour s'éviter au moins de rallumer les centrales à gaz le soir lors du pic de consommation des clim' (et j'en fais partie )

A minima que la techno V2H soit dispo pour ceux qui ont des véhicules électriques.

Mouaif.  Théoriquement j'admets la possibilité, mais bon  

Bravo pour en finir avec le fioul !  
Jamais simplement comme démarche, mais ça va t'apporter un sacré changement et du confort !

Tu passes à quoi du coup ?

Pour le bois, le sujet est complexe. Outre la durée de reconstitution, il y a la question de la quantité limitée (et celle de la propriété des scieries, pour ne pas dire "cartel", n'est pas la moindre) : tant tous les ces, le bois n'est pas une solution de substitution durable ni même massivement déployable.

Mais, amha, il y a plus prioritaire et dans un premier temps je préfère qu'on s'occupe du fioul et gaz ; à condition qu'on soit conscient du truc

Me concernant, je dirais ceci en termes de remplacement urgent :
fioul > ~ gaz > bois >> chauffage électrique (hors électricité extrêmement décarbonnée l'hiver)

 
C'est pas juste théorique. C'est exactement le cas de mon immeuble. PC déposé fin 2011. Travaux démarrés courant 2013 et résidence livrée début 2015.

Un des problèmes du chauffage au bois, c’est que si sur le papier ça peut avoir un rendement correct (et donc des émissions relativement faible de particules fines), en pratique entre le bois pas sec et les utilisateurs qui font n’importe quoi, ben c’est ignoble.

Ton immeuble est au gaz j'imagine ? Individuel ?

Je ne dis pas que c'est impossible, seulement que ça me semble improbable avec la situation que décrivait Martin2Troie (logement «récent» avec chaudière fioul collective).

Idéalement si l'intéressé pouvait nous apporter lui-même la réponse  

On est — hélas — d'accord  

Je trouve ça scandaleux que ça ne soit pas normé et protégé comme les pots catalytiques sur les voitures.

Le citoyen veut juste se chauffer et profiter de l'agréable douceur d'une bonne flambée et au final il se fait complètement empoisonner, ainsi que ses voisins, par toutes les PM et autres cochonneries !  

Sans même parler des GES , moi sanitairement parlant j'ai envie de sortir la corde

/HS

J’ai chauffé 10 ans à 90% au poêle à bois (juste 2 chambres à l’électricité car au bout d’un couloir), ben je referai pas.
Un poêle récent de 6kWh nécessite que tu refendes sévère le bois pour être vraiment efficace, je passais 4 à 6 stères par an, et je sais pas combien d’heures en manutention.
 
Ok c’est sympa, mais rien que les réveils 30 minutes avant tout le monde pour lancer le feu…

ah et puis la façon dont ça ruine totalement la qualité de l'air ça n'a pas de prix

Appart récent ici.
On est en géothermie.
Mais comme ça ne suffit pas c'est complété par du gaz.
Mais bio donc ça va.  

 
L'idée ici c'est un petit modèle qui marcherait dans les limites max de ses capacités pour se substituer à la pàc les jours de grand froid ( 105 m2 de plain pied).

 
Gaz collectif pour moi.