Au début, j'ai toujours observé et montré de la bonne volonté, parce que je trouve que tu ne débarques pas pour jouer les gros bras. Ensuite, tu vois assez vite si la tâche ingrate a son utilité (des trucs de secrétariat que tu te retrouves à faire à 3h du mat parce qu'on n'a gardé personne sous la main et qu'y a pas le choix pour tenir les délais) ou si on se fout vraiment de toi -> questionnement et si confirmation du mauvais traitement -> rebelz power!
 
Après, dans les activités de service avec délais à respecter, t'es vite à la merci d'un manager moyen qui te fait payer le prix de ses limites. C'est en effet plus complexe comme situation, ça permet d'apprendre vite la vie en cogip.  

Quelqu'un de 30 ans non marié sans enfant à qqchose à cacher.
 
En tout cas c'est pas du coté de la stabilité qu'on va trouver grand chose...

Loul

Demande à Dante. Je pense qu'il sera d'accord avec moi.
 
Quand tu dois gérer un domicile en bon père de famille tu es stable, tu es mature, tu connais la notion de responsabilité.

parce que tous les parents sont de bons parents peut-être ?

parce que tous les parents sont de bons parents peut-être ?

 
J'ai eu le droit à ça dans une COGIP en effet (et ça s'appelait bien ainsi). Pas bête du tout comme dispositif, ça permet de jauger un peu le niveau de réflexion du nouveau venu, sa compréhension de son nouveau contexte, et on sait jamais ça peut aussi permettre de débusquer des pistes d'amélioration locale qu'on aurait raté jusque là.

Demande à Dante. Je pense qu'il sera d'accord avec moi.
 
Quand tu dois gérer un domicile en bon père de famille tu es stable, tu es mature, tu connais la notion de responsabilité.

Tu achetes des fringues baybay a 100 euros et des poussettes a 400  

 
enfin si ca arrive régulièrement, faut que le salaire suive ou une prime conséquente ou récupérer en congés (voire un peu des 3)

D'abord, je fais ce que j'estime devoir faire. Ensuite, si besoin est, il est clair qu'il faut discuter compensation. Perso, j'avais 2/3 : salaire et prime, donc pas de quoi râler.
 
 

Demande à Dante. Je pense qu'il sera d'accord avec moi.
 
Quand tu dois gérer un domicile en bon père de famille tu es stable, tu es mature, tu connais la notion de responsabilité.

Vu le nombre de divorce, ouais.
 
Avec ton raisonnement, les entreprises n'ont pas intérêt à embaucher un jeune (comme toi) sauf les cassos avec 3 gosses à 20 ans.    

Ou engager par paire ( H/F ou H/H ou F/F : je ne veux pas être taxer d'homophobe ! ) et les obliger à se marier avant la fin de la période d'essai + gosse en route ?!
Ou un peu trop réac et paternaliste même pour ce topic ?

D'abord, je fais ce que j'estime devoir faire. Ensuite, si besoin est, il est clair qu'il faut discuter compensation. Perso, j'avais 2/3 : salaire et prime, donc pas de quoi râler.
 
 

Vu le nombre de divorce, ouais.

Avec ton raisonnement, les entreprises n'ont pas intérêt à embaucher un jeune (comme toi) sauf les cassos avec 3 gosses à 20 ans.  

Moi j'ai toujours essayé d'en faire plus dès le départ.
 
Je vais au délà de mes missions (voir en marchand sur les plates-bandes des services voisins)  
Parfois, c'est un peu mal vu par certains mais si, au final, c'est fait intelligemment et en étant performant, on est vite reconnu voir indispensable.

Moi j'ai toujours essayé d'en faire plus dès le départ.
 
Je vais au délà de mes missions (voir en marchand sur les plates-bandes des services voisins)  
Parfois, c'est un peu mal vu par certains mais si, au final, c'est fait intelligemment et en étant performant, on est vite reconnu voir indispensable.

Nan mais toi, t'es un tueur.    
 
Plus sérieusement, on parlait des tâches ingrates là que l'on doit ou non accepter de faire, si tu veux devenir performant ou indispensable en photocopies, ok.  

Nan mais toi, t'es un tueur.    
 
Plus sérieusement, on parlait des tâches ingrates là que l'on doit ou non accepter de faire, si tu veux devenir performant ou indispensable en photocopies, ok.  

Et mettre du mazout dans son Xsara Picasso.

Un père de famille stable et responsable.

 
Oui, même pour les tâches ingrates, j'essaye de faire preuve de performance    
 
J'ai eu le cas type photocopieur pour mon premier stage ouvrier :
 
Je devais mettre en forme un document Word issu de différents rédacteur (plusieurs centaines d'articles de recherche)
Le boulot devait me prendre tout l'été en bossant comme un taré.
 
J'ai demandé à avoir la doc Macro Word (les mecs se sont demandés pourquoi j'avais besoin de la doc Word ... )
Au bout d'une semaine, je commencais à savoir coder des trucs.
Au bout de 2 semaines j'avais écris un programme pour faire le boulot a ma place.
 
La macro a tourné pendant presque une journée ... et le boulot était terminé.    
 
Pendant la suite du stage, j'ai fait pas mal d'autres trucs (comme de faire une plaquette pour présenter la boite)

 
Oui, même pour les tâches ingrates, j'essaye de faire preuve de performance    
 
J'ai eu le cas type photocopieur pour mon premier stage ouvrier :
 
Je devais mettre en forme un document Word issu de différents rédacteur (plusieurs centaines d'articles de recherche)
Le boulot devait me prendre tout l'été en bossant comme un taré.
 
J'ai demandé à avoir la doc Macro Word (les mecs se sont demandés pourquoi j'avais besoin de la doc Word ... )
Au bout d'une semaine, je commencais à savoir coder des trucs.
Au bout de 2 semaines j'avais écris un programme pour faire le boulot a ma place.
 
La macro a tourné pendant presque une journée ... et le boulot était terminé.    
 
Pendant la suite du stage, j'ai fait pas mal d'autres trucs (comme de faire une plaquette pour présenter la boite)

A priori quand on arrive dans une organisation on peut être surpris et garder pour soi certaines critiques le temps de bien comprendre comment fonctionnent les process et les raisons pour lesquelles certaines tâches sont réalisées.
 
Avoir un esprit critique oui, mais la critique a souvent besoin de recul pour être pertinente.  
 
Pour moi c'est en revanche un bon moyen de tester quelqu'un qui est là depuis X années: "A votre avis qu'est ce qui pourrait/devrait changer dans notre fonctionnement?". Bien plus de chances d'en retirer quelque chose de constructif qu'avec quelqu'un qui vient d'arriver.
 
En tout cas amha faut être un abruti de compet pour donner des tâches idiotes et inutiles à quelqu'un qui vient d'arriver. C'est un peu pervers, un gâchis de compétences/ressources et un "test" qui a trois chances sur quatre de foirer en fonction de la personnalité de la personne en face. Typiquement le truc qui me donnerait envie de me barrer en vitesse.

oui tu fais avec les employés que tu as.    Et tu as de tout, le proactif, le glandeur, celui qui a besoin d'ordre pour avancer, celui qui pense que tu es un con etc. non tu ne peux pas les virer. Tu fais avec pour aller dans la direction que tu veux.
tu veux que tes employés comprennent à quoi servent leur taff, tu leur expliques. c'est simple et tu perds moins de temps. Et surtout c'est pas grave si ils n'ont pas compris, si ils font leur boulot correctement tu es heureux.

Belle illustration de ce principe
http://www.smartfile.com/blog/wp-c [...] -tasks.png

Feriez vous plus confiance à un père de famille en tant que cadre ?

 
C'est parce que moi j'ai pas un pseudo discours élitiste basé sur l'apparence comme toi AMHA.

Dans la vraie vie une bonne partie des cadres passer un certain âge ont quand même une famille et n'ont pas de soucis avec leur carrière à cause de cela.
Bon pour les femmes c'est déjà plus délicat je l'admets.

 
Tu confonds management et middle management en COGIP.
 
Un manager n'est pas toujours autant inutile.

Moi j'ai toujours essayé d'en faire plus dès le départ.
 
Je vais au délà de mes missions (voir en marchand sur les plates-bandes des services voisins)  
Parfois, c'est un peu mal vu par certains mais si, au final, c'est fait intelligemment et en étant performant, on est vite reconnu voir indispensable.

 
Non, car il ne remettra rien en cause, il a trop besoin de son job pour survivre. Si on cherche  un simple exécutant docile, oui peut être.
 
J'ai fait l'erreur une fois de m'associer avec un père de famille et un mec avec des prêts immo sur le dos. Résultat on a abandonné prématurément car ils avaient besoin d'argent. (Bon il n'y a pas que ça, mais ça a contribué).

 
Dans la vraie vie, une bonne partie des cadres bosse en COGIP où l'inefficacité fait partie de la culture. Pas étonnant que ça passe sans problème.

 
Je croyais que tu n'avais fait qu'une SSII avant d'être indépendant ?

A quel endroit de son post a t-il remis en cause les compétences de ses associés ?