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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°37973116
Grumms
Aimé de tous
Posté le 29-04-2014 à 16:06:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
message supprimé par son auteur


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Posté le 29-04-2014 à 16:06:53  profilanswer
 

n°37973132
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 29-04-2014 à 16:08:20  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Sauf que, d'une part, son meneur est assez peu crédible :
- Il a gagné jusqu'à 30k€ par mois (et je peux te dire que pour bcp, ça empêche de croire en sa sincérité)
- Il a un des plus faibles taux de présence au parlement européen
- il est là depuis 30 ans, il s'accroche à la politique comme tous les autres
- l'ensemble des medias français sont totalement à droite
 
Il y a aussi des mécanismes "naturelles" chez l'humain qui poussent à ne pas voter à gauche. Parmi ceux-ci, la peur de devenir dernier ainsi que l'espoir de faire un jour parti de l'élite. Le premier va faire qu'on ne veut surtout pas que la frange la plus faible de la population soit aidé, de peur qu'elle nous passe devant (flagrant sur ce topic où certains pensent qu'avec le RSA on vit mieux qu'avec le SMIC). Le second est entretenu chaque jour par les "PArtis de rien, il devient milliardaire", ou les "Il suffit de travailler dur et on sera récompensé".


 
Quand tu votes pour un parti comme celui là tu sais que de toute façon ca ne passera pas. Mais c'est important pour exprimer sa volonté de changement , amha :jap:
 
De là à ce que les autres partis entendent ce vote ... on peut bien rêver :D


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°37973138
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-04-2014 à 16:08:45  profilanswer
 

galak a écrit :


Je fais comme toi, j'élargis vos esprits, je prends plus large, la comparaison c'est bien non? :)
 
Par contre faut pas oublier que les usa ont eu le droti a un reset de leur dette heu, pas nous encore :D
 
Peut etre quand on ira foutre sur la gueule aux russes :/ :D


 
Je répète : connaitre la dette publique US te permet d'avoir plus ou moins confiance dans la politique française ? Car je ne vois toujours pas comment tu intègres ça dans ton raisonnement.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°37973164
Professor
Posté le 29-04-2014 à 16:10:14  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Quand tu votes pour un parti comme celui là tu sais que de toute façon ca ne passera pas. Mais c'est important pour exprimer sa volonté de changement , amha :jap:
 
De là à ce que les autres partis entendent ce vote ... on peut bien rêver :D


 
Oui enfin, a force, ça peut passer  
Voir le FN :/
 
Donc voter pour constester , OK ... mais faut faire gaffe quand même

n°37973189
Grumms
Aimé de tous
Posté le 29-04-2014 à 16:11:59  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°37973193
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2014 à 16:12:25  answer
 

Professor a écrit :


 
Oui enfin, a force, ça peut passer  
Voir le FN :/
 
Donc voter pour constester , OK ... mais faut faire gaffe quand même


Bof non, tu peux compter sur toute cette frange de la population qui préfère se plaindre du non changement que d'accepter le dit changement pour aller contrebalancer en remettant au pouvoir un parti qu'ils considèrent comme "normal" (en gros PS ou UMP quoi... )

n°37973197
galak
Revenez :(
Posté le 29-04-2014 à 16:12:38  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Je répète : connaitre la dette publique US te permet d'avoir plus ou moins confiance dans la politique française ? Car je ne vois toujours pas comment tu intègres ça dans ton raisonnement.


J'intègre ca dans le raisonnement suivant :
 
La politique francaise ne contient pas que des facteurs francais.
 
Pour moi une politique c'est different des hommes/femme politiques, ce sont de ces derniers(ieres) dont vous parlez en fin de compte.
 
Mais je me trompe evidemment :)

n°37973277
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-04-2014 à 16:18:02  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
C'est ton problème ça, fallait acheter cash.... :D


uniquement la RP
sinon on peux pas defiscaliser [:meganne]


---------------
marilou repose sous la neige
n°37973280
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 29-04-2014 à 16:18:07  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Oui enfin, a force, ça peut passer  
Voir le FN :/
 
Donc voter pour constester , OK ... mais faut faire gaffe quand même


 
Ah mais si ca passe ca me va hein, au contraire :D Simplement je n'y crois pas.
 
En fait je n'ai guère d'espoir concernant une vraie volonté de changement de la part de nos politiques (contrairement à certain slogans). Ce qui compte pour eux c'est de conserver leur poste et de déplaire le moins possible.


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°37973299
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-04-2014 à 16:19:19  profilanswer
 

galak a écrit :


J'intègre ca dans le raisonnement suivant :
 
La politique francaise ne contient pas que des facteurs francais.
 
Pour moi une politique c'est different des hommes/femme politiques, ce sont de ces derniers(ieres) dont vous parlez en fin de compte.
 
Mais je me trompe evidemment :)


 
Je comprends un peu mieux, même si encore, ca me semble capilotracté. Ca sous entend qu'il n'y aurait pas moyen de faire autrement, alors qu'en regardant plus proche, on trouve rapidement mieux.
 
http://www.challenges.fr/economie/ [...] -fois.html
 
Du coup, je ne sais toujours pas si ca t'aide à voir plus ou moins confiance dans les gens qui te dirigent.

Message cité 2 fois
Message édité par Youmoussa le 29-04-2014 à 16:20:11

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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
mood
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Posté le 29-04-2014 à 16:19:19  profilanswer
 

n°37973305
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-04-2014 à 16:19:51  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


D'acc.
Je trouve ça toujours aussi absurde, mais ça passe mieux.


c'est pas absurde c'est a coté des beau parents


---------------
marilou repose sous la neige
n°37973310
Grumms
Aimé de tous
Posté le 29-04-2014 à 16:20:11  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°37973326
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 29-04-2014 à 16:21:07  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Sauf que le FN profite DIRECTEMENT d'une exposition médiatique très forte. Ses idées sont véhiculés dans tous les médias. Il y a eu exactement le même phénomène avec Bayrou : en 2007 on le voyait partout, il a fait 16%. En 2012, il était moins invité => même pas 10% je crois.


 
C'est pas faux.
A force d'être montré au quotidien le FN est dédiabolisé.
 
Mais c'est surtout que je les gens ne savent plus quoi voter, donc ils se dirigent vers les extrêmes.


---------------
Né pour briller
n°37973330
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-04-2014 à 16:21:24  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Mieux, au prix d'une baisse générale des salaires et d'une précarisation galopante.

 

C'est à dire ? Tu veux parler d'autre chose que de la vision française du CDI ?

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 29-04-2014 à 16:21:45

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°37973343
galak
Revenez :(
Posté le 29-04-2014 à 16:22:04  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Je comprends un peu mieux, même si encore, ca me semble capilotracté. Ca sous entend qu'il n'y aurait pas moyen de faire autrement, alors qu'en regardant plus proche, on trouve rapidement mieux.
 
http://www.challenges.fr/economie/ [...] -fois.html
 
Du coup, je ne sais toujours pas si ca t'aide à voir plus ou moins confiance dans les gens qui te dirigent.


Youmou pas toi, ne sort pas l'allemagne... Vas y voir le beau systeme allemand tant adulé. :/
 
Attention j'ai pas dit que le notre n'avait aucun souci clairement que si :D
 

n°37973354
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2014 à 16:22:34  answer
 

patinusdavidus a écrit :


 
C'est pas faux.
A force d'être montré au quotidien le FN est dédiabolisé.
 
Mais c'est surtout que je les gens ne savent plus quoi voter, donc ils se dirigent vers les extrêmes.


Syndrome du "lui ou un autre, pour ce que ça change de toute façon" :o

n°37973360
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 29-04-2014 à 16:22:57  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


c'est pas absurde c'est a coté des beau parents


 
Voilà  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°37973361
Grumms
Aimé de tous
Posté le 29-04-2014 à 16:23:05  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°37973371
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-04-2014 à 16:23:17  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Et il a raison , amha.
 
Plus de 450 niches fiscales qui ont coûté 70 Mds d'euros en 2013.
 
http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html
 
Combien veut économiser Valls déjà ? [:o_doc]
 


qui ici n'a pas de livret A ?  
c'est une niche fiscale  [:o_doc]


---------------
marilou repose sous la neige
n°37973401
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-04-2014 à 16:24:41  profilanswer
 

galak a écrit :


Youmou pas toi, ne sort pas l'allemagne... Vas y voir le beau systeme allemand tant adulé. :/

 

Attention j'ai pas dit que le notre n'avait aucun souci clairement que si :D

 


 

Ben je ne sais pas, je ne suis pas assez éduqué pour savoir en quoi il vaut mieux continuer sur notre lancée que de prendre comme modèle un pays qui réduit sa dette et qui a moins de 6% de chomage.

Message cité 2 fois
Message édité par Youmoussa le 29-04-2014 à 16:26:04

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°37973408
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 29-04-2014 à 16:25:10  profilanswer
 


Ca dépend comment tu t'entends avec eux, de mon point de vue c'eut été über irrationnel :o²


---------------
Horse_man
n°37973411
Grumms
Aimé de tous
Posté le 29-04-2014 à 16:25:31  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°37973421
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 29-04-2014 à 16:26:19  profilanswer
 


 
C'est tout à fait ça.
 

Grumms a écrit :


Non, ils se dirigent vers le FN, pas vers l'extrême gauche, et ce, depuis Mittérand. Pourquoi ? Les idées de gauches sont systématiquement décrédibilisé dans les médias, et les gens ne supportent plus l'idée du socialisme. Il y a trop de "cassos" qui profitent des aides grâce aux impôts de la bonne classe moyenne qui a tant de mérite d'en être arrivé là. On nous met à longueur de journée le mauvais ennemi sous le nez, donc forcément, la plupart tombent dans le panneau.


 
Remarque, l’extrême gauche ne me fais pas bien envie.

Message cité 1 fois
Message édité par patinusdavidus le 29-04-2014 à 16:30:07

---------------
Né pour briller
n°37973427
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-04-2014 à 16:26:28  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Ca dépend comment tu t'entends avec eux, de mon point de vue c'eut été über irrationnel :o²


quand on te le garde pour un oui ou pour un non  
quand tu les déposes le matin chez eux et que tu les reprends le soir chez eux et qu'ils gerent la journée, le calcul est vite fait


---------------
marilou repose sous la neige
n°37973434
r06
Posté le 29-04-2014 à 16:26:37  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Effectivement, le monde va mal ...
Nos dirigeants ne sont pas des sains ...
 
Mais parfois j'essaye de ne pas tomber dans la déprime totale et j'essaye de croire encore que certains sont nourris de bonnes intentions.
 
Sinon on prends sa fourche et on sort dehors pour tout casser  
 [:rhadamenthos]


 
Prepares toi parce qu'à mon avis on se dirige tout droit vers les fourches.... :o

n°37973445
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2014 à 16:27:07  answer
 

Youmoussa a écrit :


 
Ben je ne sais pas, je ne suis pas assez éduqué pour savoir en quoi il vaut mieux continuer sur notre lancée que de prendre comme modèle un pays qui réduit sa dette et qui a moins de 6% de chomage.


 
Faut voir par quels moyens il procède. J'ai une technique infaillible pour avoir 0% de chômage

n°37973453
r06
Posté le 29-04-2014 à 16:27:23  profilanswer
 

Professor a écrit :


Plutot l'inverse :  
Devenir riche puis après defiscaliser  
 
On ne devient pas riche uniquement en défiscalisant  [:clooney7]  
 


 
Effectivement on se crée du patrimoine... :o

n°37973470
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 29-04-2014 à 16:28:28  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


quand on te le garde pour un oui ou pour un non  
quand tu les déposes le matin chez eux et que tu les reprends le soir chez eux et qu'ils gerent la journée, le calcul est vite fait


Avec une contrepartie j'imagine (la scène dominicale peinte par feu mihi)


---------------
Horse_man
n°37973489
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2014 à 16:29:49  answer
 


patinusdavidus a écrit :


 
Remarque, l’extrême gauche ne me fait pas bien envie.


Ben quand tu lis des mecs comme helicon2 sur le topic PS, ça fait même faire demi tour :o

n°37973495
galak
Revenez :(
Posté le 29-04-2014 à 16:30:00  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Ben je ne sais pas, je ne suis pas assez éduqué pour savoir en quoi il vaut mieux continuer sur notre lancée.


Je n'ai pas dit ca non plus :)
 
Mais copier un modele d'un autre pays ce n'est pas la solution non plus. (pour moi)

n°37973555
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-04-2014 à 16:33:36  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Y a tout un tas d'articles décrivant cette dérive. Je connais pas les chiffres par coeur, mais l'allemagne utilise à fond la directive machin-stein de détachement, bien plus qu'en France. L'Angleterre, qui utilise un modèle similaire, multiplie les contrat dit "à 0h". Les employés doivent aller tous les jours au travail sans savoir s'ils devront travailler ou pas. Evidemment, le déplacement n'est pas payé. C'est comme ça que, par exemple, l'enseigne SportDirect, le Decathlon anglais, propose des prix absolument démentiels.


 
 
 
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
C'est moche, et je dis pas que c'est parfait, mais c'est sur que si on préfère payer 2 ans de chomage à plus en plus de sans emplois, faut surtout rien changer...
 
Pour moi, sortir du monde du travail est bien pire...

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 29-04-2014 à 16:34:11

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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°37973579
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-04-2014 à 16:34:54  profilanswer
 

galak a écrit :


Je n'ai pas dit ca non plus :)
 
Mais copier un modele d'un autre pays ce n'est pas la solution non plus. (pour moi)


 
Ah ben du coup tu me perds puisque c'est toi qui a commencé par faire des comparaisons.


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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°37973590
Grumms
Aimé de tous
Posté le 29-04-2014 à 16:35:40  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°37973599
galak
Revenez :(
Posté le 29-04-2014 à 16:36:21  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Ah ben du coup tu me perds puisque c'est toi qui a commencé par faire des comparaisons.


Comparer ca peut permettre de se rendre compte que justement ca peux pas marcher sur tel ou tel point si on veut copier non? :D

n°37973603
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-04-2014 à 16:36:45  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Avec une contrepartie j'imagine (la scène dominicale peinte par feu mihi)


la contrepartie c'est souvent d'entendre leur avis (surtout quand tu le demande pas)
par contre, pas besoin de mettre une caméra wifi dans un chien en peluche pour voire si on tape pas tes enfnats


---------------
marilou repose sous la neige
n°37973630
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2014 à 16:38:16  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :


la contrepartie c'est souvent d'entendre leur avis (surtout quand tu le demande pas)
par contre, pas besoin de mettre une caméra wifi dans un chien en peluche pour voire si on tape pas tes enfnats


Ca dépend des beau parents. Perso j'y collerai une caméra pour être sur qu'il fume pas la pipe à coté ou qu'il le laisse pas dans un coin toute la journée...

n°37973719
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 29-04-2014 à 16:44:42  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Tu penses qu'en 3 questions/réponses ça explique ce qu'il se passe là bas ? C'est chiant que j'aie jeté mes journaux, faudrait que je demande si je peux avoir les versions PDF du MD.

 

Pas du tout, mais c'est facile de diaboliser et de stagner [:cosmoschtroumpf] Maintenant je suis preneur de plus d'infos (si on me partage un lien, je le lis moi :o)

 

Qu'il y ait d'autres actions supplémentaires à faire et que les salariés/faibles salaires ne soient pas les seuls à devoir faire un effort, j'en conviens parfaitement.
Comme je l'ai dit, quand tu voyages, tu te rends bien compte que c'est la France l'exception niveau boulot. Il y a grève sur grève en Allemagne ?

 

Quand je suis rentré en France l'année dernière, les mecs de la SNCF ont fait une grève d'inquiétude :/

Message cité 3 fois
Message édité par Youmoussa le 29-04-2014 à 16:45:50

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°37973720
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 29-04-2014 à 16:44:52  profilanswer
 

galak a écrit :


Je n'ai pas dit ca non plus :)
 
Mais copier un modele d'un autre pays ce n'est pas la solution non plus. (pour moi)


 
Surtout la France.
Il y a 2-3 abrutis qui refusent de bouger, et c'est un pays entier qui stagne.


---------------
Né pour briller
n°37973746
galak
Revenez :(
Posté le 29-04-2014 à 16:47:07  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Pas du tout, mais c'est facile de diaboliser et de stagner [:cosmoschtroumpf] Maintenant je suis preneur de plus d'infos (si on me partage un lien, je le lis moi :o)
 
Qu'il y ait d'autres actions supplémentaires à faire et que les salariés/faibles salaires ne soient pas les seuls à devoir faire un effort, j'en conviens parfaitement.  
Comme je l'ai dit, quand tu voyages, tu te rends bien compte que c'est la France l'exception niveau boulot. Il y a grève sur grève en Allemagne ?


Une explication du systeme de greves allemand :)
 
http://www.ifrap.org/Le-droit-de-g [...] 11836.html
 
Et tu vas kiffer ca le compare au systeme francais :D

Message cité 1 fois
Message édité par galak le 29-04-2014 à 16:48:26
n°37973747
Grumms
Aimé de tous
Posté le 29-04-2014 à 16:47:14  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
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n°37973771
Grumms
Aimé de tous
Posté le 29-04-2014 à 16:49:14  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


Message édité par Grumms le 29-04-2014 à 16:49:37

---------------
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