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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°36349941
alleraille​urs
Posté le 28-11-2013 à 16:16:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :


 
On a déjà eu ce débat 1000 fois.
 
200 k€, c'est grosso modo 20 k€ d'apport + 1000€/mois sur 25 ans (endettement au taquet d'un ménage médian qui a 3000€/mois, et chez qui les voitures sont changés par le saint esprit).
 
C'est donc le prix "normal" pour une maison médiane d'un couple médian avec un niveau de vie médian.
 
Ce qui est au dessus est de la bulle immobilière...


 
 :lol:  


---------------
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Posté le 28-11-2013 à 16:16:32  profilanswer
 

n°36349948
Lagoon57
Posté le 28-11-2013 à 16:17:15  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
On a déjà eu ce débat 1000 fois.
 
200 k€, c'est grosso modo 20 k€ d'apport + 1000€/mois sur 25 ans (endettement au taquet d'un ménage médian qui a 3000€/mois, et chez qui les voitures sont changés par le saint esprit).
 
C'est donc le prix "normal" pour une maison médiane d'un couple médian avec un niveau de vie médian.
 
Ce qui est au dessus est de la bulle immobilière...


C'est bien. Mais dans la vraie vie, ça ne marche pas.

n°36349954
Lagoon57
Posté le 28-11-2013 à 16:17:35  profilanswer
 

TrakT a écrit :


 
Tout est relatif dans les étiquettes, pour un mec qui touche le smic, et ils sont nombreux, tu touches limite les étoiles.


Oui mais on s'en fout c'est pas le sujet.

n°36349958
Rui_
Posté le 28-11-2013 à 16:17:50  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Tu n'es pour toi ni CSP+ (au passage le P c'est pour professionnel, hein, et la définition sensible du terme, c'est ca : http://fr.wikipedia.org/wiki/CSP%2B ...) ni de la classe moyenne?
 
Y'a rien entre les 2, hein...


 
J'suis dans la classe aisé
dans le dernier décile français mais pas dans celui de Paris.
Si je n'étais pas a paris je tiendrais pas le même discours avec se revenu c'est clair. Mais sur Paris non désolé je suis pas CSP+
Ce qui ne veut pas dire que je me considère comme de la classe moyenne alors que je cartonne le médian x2

n°36349961
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 28-11-2013 à 16:18:06  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Je parlais de classe moyenne parisienne.


Je sais pas comment te faire comprendre que c'est absurde de raisonner comme ça...
 
Si je parle de "classe moyenne monégasque", tu comprends que c'est inconsistant, comme concept?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°36349987
Rui_
Posté le 28-11-2013 à 16:19:40  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Je sais pas comment te faire comprendre que c'est absurde de raisonner comme ça...
 
Si je parle de "classe moyenne monégasque", tu comprends que c'est inconsistant, comme concept?


 
Donc si tu vies dans un endroit ou tout coûte le double c'est pareil que le mecs qui vie dans un endroit avec les prix simple c'est ça que t'explique?

n°36349990
Lagoon57
Posté le 28-11-2013 à 16:20:02  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Je sais pas comment te faire comprendre que c'est absurde de raisonner comme ça...

 

Si je parle de "classe moyenne monégasque", tu comprends que c'est inconsistant, comme concept?


Ca n'a rien d'inconsistant puisque les statistiques locales sont bien plus influentes sur l'ensemble de l'économie locale (salaires, immobilier, coût de la vie et j'en passe) que les statistiques nationales.

 

Monaco c'est un cas particulier puisque différenciant largement selon la nationalité. De plus la principauté tourne en grande partie grâce aux travailleurs frontaliers. Rien de tout ça à Paris.

Message cité 2 fois
Message édité par Lagoon57 le 28-11-2013 à 16:22:43
n°36350034
alleraille​urs
Posté le 28-11-2013 à 16:23:01  profilanswer
 


Juste en revenus d'activité, faut être très performant effectivement.


---------------
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n°36350048
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 28-11-2013 à 16:23:51  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Donc si tu vies dans un endroit ou tout coûte le double c'est pareil que le mecs qui vie dans un endroit avec les prix simple c'est ça que t'explique?


Ca veut dire que tu fais partie des CSP+, mais que du fait de considérations de pauvreté relative, de moindre importance des revenus par rapport au patrimoine accumule par les gens avec qui tu es en concurrence, tu ne peux pas obtenir un niveau de patrimoine normalement associe a ta CSP, pour revenir au propos initial.
 
De plus, ton patrimoine, il est significatif dans l'optique ou tu changerais de région uniquement, donc toi même quand tu évalues positivement ton patrimoine tu te places dans un cadre non parisien, implicitement.


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n°36350053
Lagoon57
Posté le 28-11-2013 à 16:24:12  profilanswer
 


C'est mort :o
 
Au mieux si je fais ma carrière à Paris, je pense pouvoir me payer une RP autour de 1M€ (au prix actuel) :o

mood
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Posté le 28-11-2013 à 16:24:12  profilanswer
 

n°36350060
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 28-11-2013 à 16:24:31  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ca n'a rien d'inconsistant puisque les statistiques locales sont bien plus influentes sur l'ensemble de l'économie locale (salaires, immobilier, coût de la vie et j'en passe) que les statistiques nationales.


Mais justement, putain, justement!


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n°36350062
Johnjohn7
Posté le 28-11-2013 à 16:24:38  profilanswer
 


 
Faites péter les liens :o 2M€ la maison ça doit commencer à envoyer... J'ose espérer que vous ne parlez pas d'une maison dans le 92...


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°36350064
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2013 à 16:24:46  answer
 


 
Ou pas :o


Message édité par Profil supprimé le 28-11-2013 à 16:25:02
n°36350065
Rui_
Posté le 28-11-2013 à 16:24:49  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ca veut dire que tu fais partie des CSP+, mais que du fait de considérations de pauvreté relative, de moindre importance des revenus par rapport au patrimoine accumule par les gens avec qui tu es en concurrence, tu ne peux pas obtenir un niveau de patrimoine normalement associe a ta CSP, pour revenir au propos initial.
 
De plus, ton patrimoine, il est significatif dans l'optique ou tu changerais de région uniquement, donc toi même quand tu évalues positivement ton patrimoine tu te places dans un cadre non parisien, implicitement.


 
 [:clooney6]  
 
Donc je t'invites a reprendre mes propos en les filtrants et quand tu verras que je dis "oui mais surement pas sur Paris"

n°36350072
alleraille​urs
Posté le 28-11-2013 à 16:25:20  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Faites péter les liens :o 2M€ la maison ça doit commencer à envoyer... J'ose espérer que vous ne parlez pas d'une maison dans le 92...


A paris cela envoie pas tant que cela :/


---------------
Mon feed
n°36350093
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 28-11-2013 à 16:27:07  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
 [:clooney6]  
 
Donc je t'invites a reprendre mes propos en les filtrants et quand tu verras que je dis "oui mais surement pas sur Paris"


http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
 
Je vois pas non


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°36350094
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2013 à 16:27:07  answer
 

Lagoon57 a écrit :


C'est mort :o
 
Au mieux si je fais ma carrière à Paris, je pense pouvoir me payer une RP autour de 1M€ (au prix actuel) :o


 
T'en sais rien tu peux gagner 80k€ brut comme 150k€ dans 10 ans, qui vivra verra !
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Faites péter les liens :o 2M€ la maison ça doit commencer à envoyer... J'ose espérer que vous ne parlez pas d'une maison dans le 92...


Hoho, on se calme.
 
Un petit pavillon à rueil malmaison, les cadres sup de la défense rêvent à cela :o

n°36350098
Lagoon57
Posté le 28-11-2013 à 16:27:28  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Faites péter les liens :o 2M€ la maison ça doit commencer à envoyer... J'ose espérer que vous ne parlez pas d'une maison dans le 92...


http://www.bellesdemeures.com/anno [...] INT053-B-2
 
Par exemple.

n°36350123
Lagoon57
Posté le 28-11-2013 à 16:29:15  profilanswer
 


 
Je pense ne pas être parti sur la bonne voie :o
 
Dans 10 ans si j'ai 70k€ brut, je serai déja content :o

n°36350127
Johnjohn7
Posté le 28-11-2013 à 16:29:27  profilanswer
 


 
'tain, si j'avais 2M à foutre dans une baraque, jamais de la vie je les mettrais dans une bicoque de banlieue parisienne grisâtre et morne... Je préfererais mettre 2M dans un appart IM que dans une maison de banlieue, fût-elle proche :o


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Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°36350159
Johnjohn7
Posté le 28-11-2013 à 16:31:10  profilanswer
 


 
Ouais, c'est pas trop mal :o, le XVème c'est mieux que Rueil déjà :D


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°36350177
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2013 à 16:32:41  answer
 

allerailleurs a écrit :


A paris cela envoie pas tant que cela :/


Ca va quand même à 2M€.
 

Johnjohn7 a écrit :


 
'tain, si j'avais 2M à foutre dans une baraque, jamais de la vie je les mettrais dans une bicoque de banlieue parisienne grisâtre et morne... Je préfererais mettre 2M dans un appart IM que dans une maison de banlieue, fût-elle proche :o


 
+1

n°36350184
Lagoon57
Posté le 28-11-2013 à 16:32:58  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Ouais, c'est pas trop mal :o, le XVème c'est mieux que Rueil déjà :D


Après c'est pour une maison, donc le choix est très restreint. Introuvable dans le marais par exemple ou d'autres quartiers plus "sympas" :o

n°36350206
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 28-11-2013 à 16:34:20  profilanswer
 

My bad toussa :o

n°36350207
Lagoon57
Posté le 28-11-2013 à 16:34:21  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Tu parles de maisons familiales et tu link un pauvre appartement minable  [:clooney4]


1) C'est une maison.
2) C'est pour une famille de 4 personnes.

n°36350208
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 28-11-2013 à 16:34:38  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


1) C'est une maison.
2) C'est pour une famille de 4 personnes.


 
Rapide le bougre  [:speedboyz30:3]

n°36350209
TrakT
Do nothing.
Posté le 28-11-2013 à 16:34:41  profilanswer
 

Vivre à Paris, ce n'est pas convenable :o


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°36350212
pilef
Posté le 28-11-2013 à 16:34:57  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Ca n'a rien d'inconsistant puisque les statistiques locales sont bien plus influentes sur l'ensemble de l'économie locale (salaires, immobilier, coût de la vie et j'en passe) que les statistiques nationales.
 
Monaco c'est un cas particulier puisque différenciant largement selon la nationalité. De plus la principauté tourne en grande partie grâce aux travailleurs frontaliers. Rien de tout ça à Paris.

Bien sûr que si. On appelle ça des banlieusards :o

n°36350220
Rui_
Posté le 28-11-2013 à 16:35:33  profilanswer
 


 
 
Donc achètes des lunettes:

Rui_ a écrit :


 
Forcément si vous prenez le top 10% aussi  :sarcastic:  
Je suis très loin du top 10% de Paris hein


 

Rui_ a écrit :


 
 :??:  :??:  :??:  :??:  :??:  
 
Qui a dit que j'étais un CSP+? Surement pas moi et surement pas pour Paris.


 
Et puis ce qui est droles c'est qu'il suffirais que j'achètes un appart sur Paris pour tomber dans ton fameux patrimoine qui compte... Alors que ce fameux patrimoine ne sera que de la dette...

Message cité 1 fois
Message édité par Rui_ le 28-11-2013 à 16:38:01
n°36350222
Tracteur
Posté le 28-11-2013 à 16:35:48  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°36350237
r06
Posté le 28-11-2013 à 16:36:54  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Oui mais où est la différence avec l'immo ?

 

Je gagne 6k/mois, je paye 1k de loyer, je ne cherche pas à me constituer de patrimoine => je peux dépenser 5k
Je gagne 6k/mois, je paye 1k de loyer, je cherche à me constituer de patrimoine, j'économise 1k => je peux dépenser 4k
Je gagne 6k/mois, je paye 2k de mensualité (très probable vu les prix), je ne cherche pas à me constituer de patrimoine hors immo, j'économise 0k => je peux dépenser 4k et j'ai "épargné" 1k en patrimoine immo (le reste est cramé en intérêt).

 


 


Les hypothèses ont encore changé? Parce je comparais pas du tout avec le fait d'acheter... :o

 
Grenouille Bleue a écrit :

 

Bah je ne sais pas, je suis assez content de mon patrimoine, Darya se crée le sien aussi, alors qu'on ne se prive de rien et qu'on paye 1600 de loyer.

 

:D
Ca tombe bien moi aussi, cependant je suis conscient que si je ne "devais/voulais" pas me constituer un patrimoine délirant, je pourrais dépenser largement plus, faire des voyages plus chers, aller dans des restos mieux ou plus souvent, avoir une bagnole même si ça ne me sert pas à grand chose bref tu mets la ce que tu veux qui t'améliorerait la vie... :o


Message édité par r06 le 28-11-2013 à 16:40:30
n°36350240
Lagoon57
Posté le 28-11-2013 à 16:37:02  profilanswer
 

TrakT a écrit :

Ne pas Vivre à Paris IM, ce n'est pas convenable :o


FYP :o

n°36350253
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2013 à 16:37:44  answer
 

Lagoon57 a écrit :


 
Je pense ne pas être parti sur la bonne voie :o
 
Dans 10 ans si j'ai 70k€ brut, je serai déja content :o


 
Genre :o. Regarde Gutsy  :lol:  :lol:  
 

Johnjohn7 a écrit :


 
'tain, si j'avais 2M à foutre dans une baraque, jamais de la vie je les mettrais dans une bicoque de banlieue parisienne grisâtre et morne... Je préfererais mettre 2M dans un appart IM que dans une maison de banlieue, fût-elle proche :o


 
Non mais on est pareil je te rassure, après chacun son truc. Beaucoup de gens aiment vivre dans les petites banlieues chicos avec un bout de jardin. A ce propos, j'ai une amie dont les parents habitent un grand pavillon à neuilly, elle m'a sorti un truc du genre que sa meilleure copine venait rarement la voir car neuilly est trop loin de paris  :lol: .
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Ouais, c'est pas trop mal :o, le XVème c'est mieux que Rueil déjà :D


 
Je suis tombé sur une annonce récemment qui m'a vraiment choqué. Un 1100 m² sur un seul niveau avenue des champs élysées. A la limite un hôtel particulier je veux bien, mais là c'était au 4eme étage d'un immeuble. Le truc plus grand qu'un pavillon jardin inclus  :lol:

n°36350266
Grumms
Aimé de tous
Posté le 28-11-2013 à 16:38:29  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°36350267
r06
Posté le 28-11-2013 à 16:38:31  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Les trolls comme et Elfe and co. ont complètement bousillés les échelles, sur ce topic... :/


 
 :jap:

n°36350271
vono09
Posté le 28-11-2013 à 16:38:39  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
 
je ne parle pas de tva en fonction de la progressivité des revenus mais du prix du produits
 
exemple avec des données FICTIVES


Tu veux ruiner l'Etat ?  [:vono09:2]


---------------
Vous, Français, vous vous battez pour l’argent – tandis que nous, Anglais, nous nous battons pour l’honneur ! "C’est bien vrai Monsieur. Chacun se bat pour ce qu’il n’a pas." Robert Surcouf
n°36350282
Tracteur
Posté le 28-11-2013 à 16:39:25  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°36350287
TrakT
Do nothing.
Posté le 28-11-2013 à 16:39:38  profilanswer
 


 
C'est sûr que Trappes ou Les Ulis, c'est bien plus sexy :o
 
Blague à part, je comprends déjà pas les parisiens, mais encore moins les banlieusards qui le choisissent. T'as toutes les emmerdes de la RP sans avoir les avantages de Paris.
 
En Province tu peux vivre à la mer où à la montagne pour carrément moins cher, dans un cadre bien plus agréable.


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°36350291
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2013 à 16:39:49  answer
 

Grumms a écrit :


Se retenir, se retenir, se retenir,...
 
A quoi bon faire un truc aussi compliquer au lieu de supprimer la TVA et de tout faire supporter par l'IR ?


 
une flat à 20% dans le cas présent ?
 

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