Reprise du message précédent :

 
Si tu veux on échange  

 
 
WTF ?

J'ai pas d'enfant et M.arc merci, je sais pas comment je ferais avec un ou plusieurs gosses. D'abord au niveau temps, cela impliquerait surement d'avoir déjà un boulot bien rémunéré demandant sans doute moins de zèle du fait d'une place dans la hiérarchie déjà convenable. Problème: ce genre de poste est généralement assez chronophage. Ne pas compter sur Madame pour mettre sa carrière entre parenthèses, elle a pas fait tout ça pour élever des gosses et moi non plus. Donc attente, on n'est pas pressés, à 26 et 27 ans.

Ensuite au niveau argent: actuellement, nos revenus de 6000€ nets mensuels dont plus de 2000 qui partent en IR chaque mois ne permettent pas de faire un projet immo ou alors un truc pourrave (endettement à 33% sur 4000 mensuels, ça donne pas grand chose d'achetable). Avec un gosse, ça serait craignos: plus de vacances, plus d'achats plaisirs, moins d'épargne, moins de voyages pour rentrer voir la famille...

Quelque part je comprends la vie de pauvre de btb
Moi j'ai la chance d'aimer les randos, ou aller nager à la piscine de mon quartier ou me satisfaire de ma petite télé lcd, à regarder les programmes communs à la télé.
 
Mais btb est différent et je comprends qu'il peine, ça doit être vraiment dur pour ses honnêtes passions, je me mets à sa place, si un jour on me met un péage de 30€ (ou achat obligatoire de chaussures de rando > 150€) à chaque début de parcours de rando, je vais pas aller bien loin. Tout ça pour dire qu'il faut garder un peu d'empathie vers les gens qui gagnent bien leur vie, avec le coût de leur vie, ils sont peut-être plus pauvres que vous en fait.

Ce sont deux adolescence différentes, pas une meilleure que l'autre. Tu fais pas les mêmes choses, les même conneries. Là, elle pourra se faire troncher dans une botte de paille, à Lille, elle pourra se piquer sous les ponts. A toi de choisir
Plus sérieusement, j'ai vécu mon enfance en ville, et j'ai adoré (facilité de faire plein de trucs, plein de pote tout près sans devoir demander toujours aux parents de m'emmener etc.) mais ma copine a vécu à la campagne et elle a pu faire des trucs que j'ai pas fait (se faire des soirées en plein champ en été avec alcool à gogo, faire des grosses fêtes à la maison car peu de gens autour, à la ville c'pas possible).

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je pensais plutot a la stimulation intellectuelle
j'ai l'impression que chez nous, il n'y a que des plouc

Faudra faire son CV social avant de pouvoir poster ici.

Si on n'a pas assez de plomb dans la cervelle oui.
Sinon, non. L'exemple de gens vivant peu convenablement doit suffire.

 
Bof...
 
j'ai également du mal avec le coté "plouc d'extrème droite" très présent dans les villages (écoute RMC, vote lepen, et pense qu'il y a trop d'assistanat en France).
 
Néanmoins, est-ce pire que la population prout prout des villes, qui en fera des tarlouzes métro-sexuelles

La stimulation intellectuelle vient de l'environnement familiale. A toi de l'emmener aux musées, en voyage, lui acheter des lire, lui donner envie de découvrir des trucs.

C'est plutôt long, ya moyen de claquer un record.

 
Si tu cherches à apposer un niveau de convenabilité à ce topic, tu t'exposes à de gros problèmes, Elfe n'est pas encore intervenu

bah les copains copines d'écoles, les sorties, les loisirs  
franchement au lycée les plus ambitieux chez nous voulait faire prépa mais on savait rien de l'apres bac
on s'en foutait  
personne ne nous en parlait etc

 
  Même avec le redface pour te dédouaner, je crois que la deuxième ligne t'identifie sans problème à ce que tu décries dans la première...

dans ce cas, pourquoi les parents de bourges refusent que leurs gosses aillent dans des lycées ou collèges "populaires"?

Coeur à gauche, portefeuille et cerveau à droite.
 
Ca colle bien.

 
   
Y'a aussi le côté pratique de la ville qui fait que tu n'auras pas à la ballader partout.
Je sais que quand j'étais gamine et que mes parents ont acheté, ils ont hésité entre un patelin et une petite ville (40k hab), ils ont choisi la petite ville pour cette raison : cela nous permettait, adolescentes, de pouvoir sortir et d'avoir des activités, sans que les parents n'aient à être corvéables à merci.

Il va pas être stimulé dans les musées et casser les couilles des visiteurs.
En revanche, oui, stimuler ou a minima fournir un cadre stable...

 
+1
Et nos parents à côté de leurs pompes, qui n'y connaissent rien au système ni dans les débouchés. Obligé d'improviser (bon...la fac, ça peut pas être si mauvais, à l'époque y avait pas elfe errant sur fr.rec.education.superieure pour prévenir que c'est une sous-formation)
A côté dans ma classe tu avais les fils d'instit ou de profs qui partaient en classe verte, ou séjours linguistiques, qui parlaient déjà de prépa, alors qu'on avait du mal à factoriser. Pas le même monde.

Non mais déjà ne pas mettre de bâtons dans les roues c'est pas mal.
Tu peux réussir à passer la primaire sans soucis en autonomie, mais faut une certaine rigueur des parents, pour forcer les enfants à faire les devoirs, bien se comporter en classe, avoir une bonne hygiène de vie.
Tous les enfants ne vont pas avoir 18 de moyenne, surtout sans l'aide de parent, mais bon avoir un niveau suffisant pour passer en classe supérieur sans prendre du retard c'est possible même sans aide au devoir des parents.

Heu pas compris ta phrase...

Pour ne pas qu'ils soient emmerdes, qu'ils restent dans leur classe sociale

Après en campagne, tu as des activités aussi sauf le lèche vitrine.

Jeune, les activités c'était:
- tennis, basket & pala (terrain gratuit)
- ballade en vtt dans la forêt
- construction de cabane dans la forêt (planche et clou récupérer dans une vieille grande abandonner) pour jouer à "man vs wild" (résultat : un couteau de survie planté - de part en part -dans un mollet)

Ben si la culture et l'éveil intellectuel ne vient que de l’environnement familial pourquoi les "bons parents" insistent pour que leurs enfant ne s'approchent pas trop des lycées et collèges de pauvres durant leur scolarité?

Je crois que tu confonds niveau intellectuel et niveau de revenu.  
 
Ensuite, en quoi ce sont des bons parents ?

 
Oui d'accord, m'enfin moi j'avais des cours de musique et de solfège, j'faisais du roller et de la danse en club. Ca m'empêchait pas de me déplacer en vélo ou d'aller à la gravière du coin.  
Mais y'a quand même plus de choix et plus de clubs à proximité dans les villes, même pas très grandes, que dans les patelins.  

On est d'accord, mais ce n'est pas évolué en autonomie, c'est évoluer en étant accompagné des parents.

Je fais volontairement l'amalgame entre capital culturel (et pas intellectuel, encore heureux) et capital financier.

Cours & club = €€€€€
 
Dans la campagne aussi, il y a des cours de musique et de sport. Ok, pas beaucoup de danse à l'époque.
Maintenant par contre, yu as beaucoup de club (même de danse) dans les villes de 3K hab. Suffit d'aller sur le site web de la mairie.

Je parle autonomie pour distinguer de l'exemple des parents qui aident aux devoirs etc.
Evidemment qu'il n'y a pas d'autonomie au sens stricte, aucun gamin de 6 ans va aller bosser pour se payer sa scolarité etc.

J'ai posé deux jours de congés pour m'occuper de mes deux fils qui ont la varicelle.

Ca doit être la 4000ème fois que j'entends "papa ça gratte" depuis ce matin.

L'ainé vient de se réveiller de sa sieste de 25 minutes qui d'habitude dure 2h30...

MI-SE-RABLE indeed

 
Seulement 3 ou 4j par semaine, non ?
 
 

 
Un gamin au collège ne se donne pas tout seul les "moyens". Quand tu vis dans un certain milieu social, tu n'as pas spontanément conscience de ce qu'il y a autour et des possibilités qui existent.
 
 

 
Ca me semble assez cohérent...

J'ai répondu plus haut ...

Tiens je viens de voir tes posts, au final tu es un peu dans le même état d'esprit que moi: revenus plus que corrects mais pas vraiment le sentiment d'appartenir à une "upper class"...  
Dis-nous tout, tu as été pauvre dans ton enfance?  
 
J'avais posté mon budget il y a quelques pages
 

 
Belle introduction pour mon budget pauvreté certifiée..
 
Famille de 4 personnes dans une métropole de province:
 
Dépenses communes: 1990€
* Loyer: 770€
* Energie: 115€
* Internet: 35€
 *Nourriture/entretien/fringues/bouquins/…: 480€
* Cadeaux/Vacances: 40€
* Cantine et garderie: 100€
* Nounou (CAF déduite): 230€
* Voiture (hors assurance): 100€
* Assurances: 65€
* Impôts (TH): 55€
 
Dépenses perso 1 : 205€
* Mutuelle: 25€
* Tél mobile: 10€
* Transports urbain + Train: 130€
* Cantine: 40€
 
Dépenses perso 2 : 85€
* Transports urbain: 45€
* Tél mobile: 10€
* Cantine: 30€
 
Total des dépenses 2280€
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Ressources
* Salaire 1: 1700€
* Salaire 2 200€
* CAF (PAJE + AF): 315€
* Crédit d’impôts: 130€
Total des ressources 2345€
 
-----------------------------------  
Résultat : épargne de 65€

 
   oui j'arrive un peu après la bataille...

Je partage ce sentiment, même si j'évolue au jour le jour.
Mais pour ma part, mon enfance a été simple, mais convenable

C'est quoi comme boulot qui rapporte 200€
Et qui coute 75€?  
Avec des frais de nounous de 230?
En gros la personne 2 bosse pour que le couple perde de l'argent? Ou alors j'ai pas compris.