On ne dit pas que les vieux bossent moins dur
Mais l'age n'aide pas à être plus performant dans pas mal de secteurs, surtout si on le relie avec la rémunération.
Il y a également un "problème" de priorités. Quand t'as 55 ans, ta carrière est plutôt derrière toi, t'as donc plus tendance à en faire moins. Je dis simplement qu'il faut adapter les carrières à ces faits. Temps partiels, congés de fin d'activité, changement de postes (par exemple, demander aux "vieux" de participer aux recrutements)

Il y a également un "problème" de priorités. Quand t'as 55 ans, ta carrière est plutôt derrière toi, t'as donc plus tendance à en faire moins.

On ne dit pas que les vieux bossent moins dur
Mais l'age n'aide pas à être plus performant dans pas mal de secteurs, surtout si on le relie avec la rémunération.
Il y a également un "problème" de priorités. Quand t'as 55 ans, ta carrière est plutôt derrière toi, t'as donc plus tendance à en faire moins. Je dis simplement qu'il faut adapter les carrières à ces faits. Temps partiels, congés de fin d'activité, changement de postes (par exemple, demander aux "vieux" de participer aux recrutements)

pfff...merci.    
 
PS: plus grave que la rapidité sur SAS, PPT ou VBA, j'ai quand même pas mal d'exemples autour de moi de seniors (typiquement issus de petites ESC ou sc po) avec de bons jobs, qui ont des responsabilités qui impliquent de maîtriser certains outils info ou certains concepts quanti qu'ils n'ont pas appris et qui sont amha à la limite de l'incompétence face à leurs équipes, l'xp et le poste permettant de masquer ces déficiences qu'ils ne sont pas prêts ou même en mesure de combler. Bon après, tu exposes tes faiblesses, t'es mort.  

 
je dis pas que c'est jamais vrai, je dis juste que c'est un dogme et que les entreprises gagneraient à être moins dogmatiques et plus pragmatiques.

Il faudrait qu on soit capable de diminuer le salaire a partir de 45 ans. Car le problème de nos "vieux" c est pas la qualité de leur travail ou la capacité a s adapter, c est la chute de leur productivité a cause d un salaire trop élevé.  
Quand on va devoir gerer des gens de 60, 65 ans, ca va etre catastrophique,  sans compter qu il faut aménager les postes de travail a cause des soucis de santé.  
Peut être généraliser les contrats de fin d activité comme les temps partiels

Oui, c'est la base d'une gestion financière optimisée.

Dans la vraie vie, il y a la bonne défiscalisation et la mauvaise défiscalisation

Chiffre moi un peu combien l'argent placé te rapporte annuellement, voir si ça vaut le temps passé.
Non, pour moi c'est un faux problème et un faux argument le placement du salaire et la couverture au plus juste du solde de compte courant en fin de mois ; c'est du gagne petit pour amuser la foule.

la valeur travail    
 
valeur travail    
 
mon pauvre  
 
c'est pas une valeur le travail    
 
 
tu crois que tu crées de la richesse pour toi ? serieusement

 
J'en suis a mon 4eme pays en 10 ans et l'evolution des taux de change m'a justement permis de faire augmenter mon salaire rapidement. Clairement une part de chance là dedans, mais elfe viendra surement me contredire en m'expliquant que c'est grace à mon excelfe...

Sauf que ça tiens plus du dogme que de la raison. Mes parents ça fait 15 ans qu'ils galèrent avec les outils informatiques hein, ils vont pas galérer plus avec ceux introduit en 2015 que ceux introduit en 2000, c'était déjà pas leur délire. Au contraire même ils ont commencé à s'y faire.

Pareil le coup de "voyager à l'improviste", bah qu'est ce qui les en empêche ? ils ont plus de gamin dont il faut s'occuper, ils sont limite plus libre que les trentenaire avec leurs gosses en bas ages.
Pour les nuits blanches à répétition, y a des gens qui en ont jamais été capable, et qui ont des jobs qui payent correctement. Et dans les boulots commerciaux, le carnet d'adresse de quelqu'un de 55-60 ans c'est autre chose que celui du jeune dynamique. Quand tu connais depuis 30 ans tous les principaux acteurs décisionnaires de ton secteur parce que quand t'as commencé ils étaient tout en bas de l'échelle et que maintenant ce sont des pontes tu vends plus facilement que quand tu as affaire à des inconnus...

C'est essentiellement un dogme le coup de virer les + de 50 ans. D'ailleurs c'est un dogme qui est pas aussi répandu dans d'autres pays que la France

 
On a surtout l'impression que tu n'as jamais travaillé avec plusieurs personnes de cet âge pour être constamment obligé d'utiliser tes parents comme référence.

 
 
Mon entreprise n'est pas dogmatique en ce sens puisqu'elle garde ses seniors jusqu’à la retraite officielle (c'est-à-dire 60 ans actuellement ). J'ai donc pu constaté que ce que bcp de patrons "reprochent" aux seniors (manque de motivation, perte de productivité, déprofesionnalisation) n'est pas une vue de l'esprit mais correspond bien à une réalité. Mes collègues "âgés" le disent eux-mêmes. A 55 ans, 58 ans, t'es fatigué plus vite par exemple, t'as des petits problèmes de santé. Je suis d'accord avec toi pour dire que le licenciement n'est absolument pas une bonne solution. Mais le succès des dispositifs en pré-retraite a aussi démontré que c'était une demande des salariés eux-mêmes.
De fait, il faut bien briser un dogme: celui de la progression salariale avec l'age. C'est le nœud gordien.

On a surtout l'impression que tu n'as jamais travaillé avec plusieurs personnes de cet âge pour être constamment obligé d'utiliser tes parents comme référence.

Il a peut-être bossé avec des gens de cet âge là, mais je suis pas sûre que son activité nécessite des ordinateurs

 
Il se trouve que quand vous prenez des exemples vous les prenez toujours dans vos milieux professionnels à vous, ce qui est un gros biais puisque ce sont des fonctions bien précises. Élargir à des gens hors de vos métiers permets d'avoir un autre point de vue.  
 
Les proches sont un moyen d'élargir.
 

 
Comme l'activité de beaucoup d'ailleurs. On va me rétorquer encore que je parle de ma famille, mais par exemple en tant que jardinier mon frère trouve que bosser avec des mecs de 50 ans c'est mieux qu'avec des jeunes, parce que les mecs bossent plus dur ( et sont plus "rustique" que les jeunes qui s'économisent plus parce que y a une différence de mentalité entre les générations. Les arguments "possibilité de voyager" et autre "maîtrise des nouveaux outils technique" ont aucun sens dans ce secteur par exemple. Néanmoins il y a encore ce dogme français de "arrivé à 5X ans personne va t'embaucher" y  compris dans ce secteur.  
 

 
Il se trouve que quand vous prenez des exemples vous les prenez toujours dans vos milieux professionnels à vous, ce qui est un gros biais puisque ce sont des fonctions bien précises. Élargir à des gens hors de vos métiers permets d'avoir un autre point de vue.  
 
Les proches sont un moyen d'élargir.
 

 
Comme l'activité de beaucoup d'ailleurs. On va me rétorquer encore que je parle de ma famille, mais par exemple en tant que jardinier mon frère trouve que bosser avec des mecs de 50 ans c'est mieux qu'avec des jeunes, parce que les mecs bossent plus dur que les jeunes qui s'économisent plus parce que y a une différence de mentalité entre les générations.

Au delà de l'age, il y a surtout une histoire de coût. En général quelqu'un de plus agé est aussi plus cher.

 
J'ai un cousin qui travaille dans ce secteur. La plupart de ses collègues de 50-55 ans sont harassés par le mal de dos et les soucis de santé, sans compter le problème de l'alcool.

 
Oui mais les anciens ont une rusticité que les jeunes n'ont pas. Ils viennent bosser malgré les soucis de santé, là où un plus jeune prendra une journée pour un rhume. Ils ferment leur gueule et font le boulot.

 
Chiffre moi un peu combien l'argent placé te rapporte annuellement, voir si ça vaut le temps passé.
Non, pour moi c'est un faux problème et un faux argument le placement du salaire et la couverture au plus juste du solde de compte courant en fin de mois ; c'est du gagne petit pour amuser la foule.

 
Merci

C'est loin d'être l'intérêt principal. Je ne supporterais pas d'avoir a checker mon compte quand j'achète un truc par exemple. C'est une facilité de caisse très appréciable, je ne m'occupe ainsi de mes comptes qu'une fois par mois.

Ben justement. Ce que l'on te dit c'est que c'est une solution qui convient à des personnes dont le salaire n'est pas suffisant à l'égard du train de vie.

Rien à voir. Ça me ferait bien chier de devoir réapprovisionner précisément mon compte quand je paie les vacances par exemple, surtout si j'avance pour le couple ce qui est généralement le cas et ça n'a rien à voir avec un train de vie trop élevé au regard des revenus.

Avec l'accès au compte en ligne, les smartphones toussa.. c'est un faux problème

Rien à voir. Ça me ferait bien chier de devoir réapprovisionner précisément mon compte quand je paie les vacances par exemple, surtout si j'avance pour le couple ce qui est généralement le cas et ça n'a rien à voir avec un train de vie trop élevé au regard des revenus.
 
Mais bon j'arrêterai ici sur ce sujet on a déjà débattu et c'est une querelle de clocher donc sans intérêt.

 
T'es juste le mec qui aime optimiser pour gagner 5€ d'intérêt en plus sur l'année.

Ben justement. Ce que l'on te dit c'est que c'est une solution qui convient à des personnes dont le salaire n'est pas suffisant à l'égard du train de vie.

C'est de l'emmerdement. En plus de ne pas savoir la date exacte du débit parfois flottante.

Il a peut-être bossé avec des gens de cet âge là, mais je suis pas sûre que son activité nécessite des ordinateurs

Il n'y a strictement aucun avantage au débit immédiat.

En accord avec ta rhétorique, tu vas donc cesser d'utiliser les niches fiscales ?

 
Ne te fais pas plus bête que tu n es.
 
Il y a une énorme différence entre les droits et l abus de droit...