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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°35848972
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2013 à 11:20:30  answer
 

Reprise du message précédent :

Lagoon57 a écrit :


L'eau sera un peu froide pour toi :o

 

L'eau est trop froide partout pour moi a part aux Maldives :o

mood
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Posté le 09-10-2013 à 11:20:30  profilanswer
 

n°35848987
alleraille​urs
Posté le 09-10-2013 à 11:21:13  profilanswer
 


 
Non mais le citoyen lambda qui se fait arrêté à NY il n'est pas filmé par les télévisions du monde entier, du coup la mère au foyer elle le voit pas, en fait elle ne sait même pas qu'il existe le mec...
Et dire qu'en France on pardonne aux puissants, en prenant l'exemple des USA comme pays où on respecte la loi, et qu'elle est la même pour tous mais voyons... Alors que tu viens juste après ton post précédent dire qu'il a pu se payer un avocat célèbre, payer sa caution etc...
Tu as pas l'impression d'être en contradiction?
Dans les grandes démocraties, les USA sont sans doute le pays où tu as le moins à craindre la loi si tu es riche donc bon les prendre en exemple...


---------------
Mon feed
n°35849051
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-10-2013 à 11:24:41  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Les pays scandinaves ont quand même l'énorme avantage d'avoir une population faible et "mieux" répartie qu'en France. En France, on est obligé d'avoir un réseau routier/autoroutier très dense. Idem pour les hopitaux. Ce n'est pas le cas des pays du cercle polaire.


Faux.
La répartition est bordélique, t'as énormément de bleds, et ils avaient un Etat qui occupait encore plus de budget qu'en France.
Ils ont simplement eu du courage politique et une certaine conscience des enjeux, c'est tout.
 
Les excuses c'est simplement pour continuer à laisser les corporatismes évoluer. Ton énorme avantage, tu peux l'appliquer à des pays dans la merde, comme le Portugal, la Grèce, par exemple.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°35849064
Johnjohn7
Posté le 09-10-2013 à 11:25:36  profilanswer
 

radioactif a écrit :


La Belgique, la Suède, pas mal d'autres pays en ont fait autant :jap:


 
La quoi ?  [:clooney10]  
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Dette_publique_belge.png

Message cité 1 fois
Message édité par Johnjohn7 le 09-10-2013 à 11:25:48

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Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°35849070
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2013 à 11:26:00  answer
 

radioactif a écrit :


Faux.
La répartition est bordélique, t'as énormément de bleds, et ils avaient un Etat qui occupait encore plus de budget qu'en France.
Ils ont simplement eu du courage politique et une certaine conscience des enjeux, c'est tout.

 

Les excuses c'est simplement pour continuer à laisser les corporatismes évoluer. Ton énorme avantage, tu peux l'appliquer à des pays dans la merde, comme le Portugal, la Grèce, par exemple.

 

Ils ont surtout un peuple soumis et obéissant. Ca aide...

n°35849114
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-10-2013 à 11:28:35  profilanswer
 


Passer de 140 @ 80% c'est quand même une sacrée prouesse en se traînant la Wallonie non ?
 
 
Tout de suite, c'est la soumission qui fait ça :D
Ils sont en démocratie et les gens ayant une responsabilité collective l'assument et réfléchissent. C'est ça qui aide. C'est plus une conséquence du protestantisme peut-être.


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°35849122
Grumms
Aimé de tous
Posté le 09-10-2013 à 11:29:08  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°35849123
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 09-10-2013 à 11:29:09  profilanswer
 


Spa toi qui a un vagabond qui a construit une cabane aux abords de ton domicile ?
T'es payé en quelle devise ?

n°35849155
alleraille​urs
Posté le 09-10-2013 à 11:31:14  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Passer de 140 @ 80% c'est quand même une sacrée prouesse en se traînant la Wallonie non ?


 
Ils sont plutôt à 95% et pas 80 d'après ce graphique  :o  
Et vu l'imposition, suis pas sur que ce soit la voie à suivre. Faire pire qu'en France c'est quand même un exploit en soi.


---------------
Mon feed
n°35849171
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 09-10-2013 à 11:31:51  profilanswer
 


 
Désolé  [:cosmoschtroumpf]  
 
Le truc le moins convenable c'est que j'ai du attendre 11h que la fnac de Bercy Village ouvre  :fou:  
 
Tu m'étonnes qu'ils veuillent bien bosser le dimanche vu qu'ils ne bossent pas le matin :o
 
 
J'avoue que pour les magasins c'est top quand même, y avait du Mycryo chez Alice Délice  :love:


---------------
More GG, more skill
mood
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Posté le 09-10-2013 à 11:31:51  profilanswer
 

n°35849210
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2013 à 11:33:54  answer
 


radioactif a écrit :

 

Tout de suite, c'est la soumission qui fait ça :D
Ils sont en démocratie et les gens ayant une responsabilité collective l'assument et réfléchissent. C'est ça qui aide. C'est plus une conséquence du protestantisme peut-être.

 

La relation a l'État et a l'autorité en general est quand même très différents entre les latins et les nordistes ou les teutons.

n°35849218
Gregos2k5
Posté le 09-10-2013 à 11:34:21  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Je sais pas, moi je vois par exemple que le Canada a profité des années de croissance pour réduire à néant leur dette publique en tranchant dans le vif. Et tout ça avec l'approbation d'une majorité du peuple.
 
Pendant qu'en France on continuait à s'endetter de plus en plus car de toute façon "y a la croissance".
 
L'impression d'être coincé dans un pays qui court à sa perte avec le sourire, ça m'agace un peu également.


Les politiciens sont en grande partie responsable...le seul à parler de dette en 2007 était Bayrou..alors que tous les profs d'éco français en parlaient déjà


---------------
https://consultingvideo.files.wordp [...] onseil.pdf
n°35849227
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2013 à 11:34:55  answer
 

daaadou a écrit :


Spa toi qui a un vagabond qui a construit une cabane aux abords de ton domicile ?
T'es payé en quelle devise ?

 

Si c'est moi :D

 

Je suis payé en €, et versés en France.  Faut pas déconner quand même.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-10-2013 à 11:35:50
n°35849240
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2013 à 11:35:40  answer
 


C'est pour ça je pourrais plus vivre dans les pays au sud de lyon :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-10-2013 à 11:36:26
n°35849250
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-10-2013 à 11:36:21  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Le maillage n'est pas du tout le même qu'en France. Regarde les réseaux routiers et ferroviaires.


 
http://en.wikipedia.org/wiki/Rail_transport_in_Sweden
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Rail_transport_in_France
 
Toujours d'après Wiki, pour les routes:
 
France: 1,000,960 km
Suède : 572,900 km
 
Sans compter qu'ils sont équipés pour le grand froid, donc surcoût.
 
Trois lettres, que je te laisse trouver... :o


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n°35849255
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2013 à 11:36:41  answer
 

 

Et moi j'aime ça  [:heow]

n°35849256
Grumms
Aimé de tous
Posté le 09-10-2013 à 11:36:45  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°35849258
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 09-10-2013 à 11:36:52  profilanswer
 


Ok :jap:

n°35849260
Johnjohn7
Posté le 09-10-2013 à 11:36:59  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Passer de 140 @ 80% c'est quand même une sacrée prouesse en se traînant la Wallonie non ?


 
80% ? A la radio ils parlaient de 104,5% du PIB récemment. Pas spécialement ce que j'appelle "réduire la dette à néant", même si c'est objectivement moins pire que 140%.


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n°35849266
alleraille​urs
Posté le 09-10-2013 à 11:37:10  profilanswer
 

Gregos2k5 a écrit :


Les politiciens sont en grande partie responsable...le seul à parler de dette en 2007 était Bayrou..alors que tous les profs d'éco français en parlaient déjà

 

Les dérives des politiciens on les connais. Le clientélisme on connait.
Mais la population est aussi responsable. Tout le monde veut payer moins d'impôt, mais gueule si on baisse la retraite, on rembourse moins les médicaments, on a moins d'armée, on a moins de policiers, moins de prisons, moins de rond point...

 

Il y a pas de miracle, pour baisser la dette, faut avoir plus d'entrée que de sortie d'argent.

Message cité 2 fois
Message édité par allerailleurs le 09-10-2013 à 11:38:24

---------------
Mon feed
n°35849272
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-10-2013 à 11:37:26  profilanswer
 


Vociférer et gesticuler vs. mener des actions, le cliché est respecté :D


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n°35849282
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-10-2013 à 11:38:03  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
80% ? A la radio ils parlaient de 104,5% du PIB récemment. Pas spécialement ce que j'appelle "réduire la dette à néant", même si c'est objectivement moins pire que 140%.


Non mais je parle de leur grande purge, avant de retrouver leurs démons :D


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n°35849286
Grumms
Aimé de tous
Posté le 09-10-2013 à 11:38:25  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°35849312
Grumms
Aimé de tous
Posté le 09-10-2013 à 11:39:24  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°35849330
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-10-2013 à 11:40:24  profilanswer
 

Arriver à faire désormais 50 / 60% de son salaire en variable, j'en viens à me demander si c'est convenable ou pas  [:clooney36]

n°35849335
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 09-10-2013 à 11:40:33  profilanswer
 

Faudrait avoir les impôts des suédois [:ocube]
 
Et le style de vie :/ :/ :/


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°35849336
Lagoon57
Posté le 09-10-2013 à 11:40:37  profilanswer
 

radioactif a écrit :


 
http://en.wikipedia.org/wiki/Rail_transport_in_Sweden
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Rail_transport_in_France
 
Toujours d'après Wiki, pour les routes:
 
France: 1,000,960 km
Suède : 572,900 km
 
Sans compter qu'ils sont équipés pour le grand froid, donc surcoût.
 
Trois lettres, que je te laisse trouver... :o


J'ai un pote qui a fait 6 mois à l'université de Lulea, pas évident quand même le climat quand t'es pas du coin [:osweat]

n°35849340
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2013 à 11:40:55  answer
 

allerailleurs a écrit :

 

Les dérives des politiciens on les connais. Le clientélisme on connait.
Mais la population est aussi responsable. Tout le monde veut payer moins d'impôt, mais gueule si on baisse la retraite, on rembourse moins les médicaments, on a moins d'armée, on a moins de policiers, moins de prisons, moins de rond point...

 

Il y a pas de miracle, pour baisser la dette, faut avoir plus d'entrée que de sortie d'argent.

 

Dans un pays ou tout le monde profite a son niveau de ses petits privilèges et/ou de ses petites magouilles, c'est pas évident faut dire.

n°35849343
alleraille​urs
Posté le 09-10-2013 à 11:41:07  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Tu vas donc dans mon sens avec tes chiffres. Avec une superficie quasiment égale, la suède a 2x moins de routes, 3x moins de trains. Et 6x moins d'habitants.


Superficie quasi égale... suis pas très bon en maths, mais 1000 000 c'est quasi le double de 572 000 non?


---------------
Mon feed
n°35849352
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2013 à 11:41:39  answer
 

allerailleurs a écrit :


 
 
Mais la population est aussi responsable. Tout le monde veut faire payer les autres et gueule si on baisse la retraite, on rembourse moins les médicaments, on a moins d'armée, on a moins de policiers, moins de prisons, moins de rond point...


La dernière en date, c'est faire payer 300€ les trimestres de stagiaires. :o

n°35849353
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2013 à 11:41:39  answer
 

btbw03 a écrit :

Arriver à faire désormais 50 / 60% de son salaire en variable, j'en viens à me demander si c'est convenable ou pas [:clooney36]

 

Y'a rien a se demander, la réponse est non.

n°35849363
Grumms
Aimé de tous
Posté le 09-10-2013 à 11:42:10  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°35849366
Lagoon57
Posté le 09-10-2013 à 11:42:15  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Arriver à faire désormais 50 / 60% de son salaire en variable, j'en viens à me demander si c'est convenable ou pas  [:clooney36]


C'est à chier autant de variable avec ton fixe de misère...

n°35849370
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-10-2013 à 11:42:44  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Tu vas donc dans mon sens avec tes chiffres. Avec une superficie quasiment égale, la suède a 2x moins de routes, 3x moins de trains. Et 6x moins d'habitants.


Donc trois fois plus de routes par habitant et deux fois plus de voies de trains par habitant.
Et bizarrement, ils ont pu mener des réformes sans que les trains explosent ou que les routes s'affaissent :o


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n°35849378
Grumms
Aimé de tous
Posté le 09-10-2013 à 11:43:13  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°35849380
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2013 à 11:43:14  answer
 

Grumms a écrit :


Si l'exemple venait d'en haut, les gens trouveraient peut-être moins normal de truander à tout bout de champ.

 

T'as quand même une forte tendance a considérer que le problème, c'est les autres, j'ai l'impression.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-10-2013 à 11:43:35
n°35849397
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-10-2013 à 11:44:04  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Faudrait avoir les impôts des suédois [:ocube]
 
Et le style de vie :/ :/ :/


Pas pire qu'ici :
http://commons.wikimedia.org/wiki/ [...] l_OCDE.png
 
Pour le style de vie en revanche... :D


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n°35849416
Grumms
Aimé de tous
Posté le 09-10-2013 à 11:45:04  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°35849421
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 09-10-2013 à 11:45:17  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Donc trois fois plus de routes par habitant et deux fois plus de voies de trains par habitant.
Et bizarrement, ils ont pu mener des réformes sans que les trains explosent ou que les routes s'affaissent :o


Tiens je pensais que pour toi un tres gros secteur public c'etait forcement une mauvaise chose... :o


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n°35849447
alleraille​urs
Posté le 09-10-2013 à 11:46:57  profilanswer
 


Non mais c'est ce que je dis.
Chacun veut que le voisin paie la note, car lui ses avantages sont justifiés.
Exemple sur la retraite, bon on sait tous que cela coute trop cher, que le système est bancal, mais en fait ceux qui plébiscitent le plus l'allongement de la durée de cotisation sont ceux qui sont déjà à la retraite ou pas loin. Mais par contre, ceux déjà à la retraite veulent des revalorisations  :lol:
Problème de sécurité? On n'a pas l'argent pour multiplier par 2 le nombre de policiers, mais il serait quand même judicieux de revoir la répartition géographique des policiers, alors si on mettait plus de policiers en zone sensible et moins en campagne? Levé de boucliers des élus locaux et de la population, car eux souffrent déjà trop de l'insécurité etc, alors qu'il ont un vol de poulet tous les 5 ans  :lol:
etc
J'ai pris deux exemples, la retraite et la sécurité comme ce sont des thèmes à la mode, mais ont peut faire sur l'éducation, la santé ou autre hein, c'est pareil.

Message cité 1 fois
Message édité par allerailleurs le 09-10-2013 à 11:49:14

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n°35849466
alleraille​urs
Posté le 09-10-2013 à 11:47:45  profilanswer
 

Grumms a écrit :


T'as pas du bien lire. Les chiffres que t'as donné, c'est les km de route. Pour la superficie, Suède = 450.000km², la France, 550.000km².


mea culpa  :jap:


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