Reprise du message précédent :

Putain
Glandouille devant le PC + pauses café + horaires de glandeur. Le combo de fou.
En gros tu fais pas des pauses café, tu fais des pauses travail.

 
On est très loin de 5h de boulot, dans les cas auxquels je pense    
5h c'est grosse grosse journée !

Ca c'est pas faux du tout.  
Faut pas négliger par contre les vertus d'un "travail" choisi et non subi : stimulation, émulation, faire évoluer un truc, etc.

 
Bah oui c'est pour ça que j'ai pas trop compris ton post.

 
T'as pas besoin de travailler pour ça. Tu peux faire plein de trucs stimulants etc. qui t'intéressent en dehors du travail.
La "valeur travail", c'est du bullshit.

 
 
En fait, tu ne fais pas une thèse, c'est ça ?

 
Mais du coup tu te trouves comme Lagoon? Genre 7h30 de présence, 0 h de travail effectif et une grosse déprime pendant des années?
Enfin, perso je suis d'accord, on travaille pour vivre, toussa toussa, mais qu'il y ait au moins qch d’intéressant dedans

Il a déjà expliqué 20 fois qu'il était une sorte de technico commercial (me souviens plus du terme exact) dans une boite qui faisait du soft pour la finance, faut tenir ses fiches à jour...

Quand je suis pas sur HFR   et je fais pas d'autres choses. Le travail effectif, je pourrais jamais le qualifier   Mais clairement le rendement est très faible
reedit: après j'ai eu des horaires complétement décalés avec le permis/code/mariage toussa toussa
edit: t'es pas au travail toi?

 
  J'avais loupé cette épisode

 
 
journée normale : 8h30-17h30 avec 1h15 de pause le midi et 2 pauses dans la journée.
 
journée longue : Ca peut monter jusque 18h30 de temps en temps, et jusque 19h30-20h très rarement et parfois le week end ( 2 samedis en 2012 , 0 en 2013 pour le moment ).
 
C'est assez convenable , surtout à quasi 3k net fixe ( objectif à atteindre d'ici l'année prochaine ). Par contre, le boulot n'est plus convenable du tout

C'est normal, c'est le seul élément de non-winnance où tout est au mieux pareil qu'à Paris

 
ça va VRAIMEMT te faire bizarre le jour où tu retourneras en France

C'est plutôt courant et quotidien de ce côté-ci de la barrière

 
Pour un cadre qui fait du présentéisme c'est pas déconnant.
 
J'ai déjà fait des énormes semaines, du fait d'un boulot très prenant et critique (globalement, si les datacenter s'arrêtent, toute la vie occidentale s'écroule). Mais j'ai conscience que c'est des coups de bourre.
 
En "standard", 09h00-18h00 avec 1h00 entre midi c'est très bien, et largement suffisant quand on est bon.

J'y lie implicitement la notion de projet (ténacité, investissement personnel), c'est pour ça que je parle de "travail"  
Un peu comme si le mec qui retapait un mas provençal, on considérait qu'il effectuait un taf. Il projette un objectif, des étapes, toute une organisation, de se faire aider.  
Sinon jsuis d'acc avec toi, la valeur "le travail y'a que ça de vrai mon gars", c'est de l'aliénation a plein tube

Arnaquer des arnaqueurs  

 
 
Ca dépend de la quantité de travail à fournir, par définition.

 
 
jamais plus de 48h par semaine. Ce qui correspond à 9h30 par jours environ.  
 
Au delà de toutes façon, on est généralement inefficace ( même quand on est persuadé du contraire ). A savoir que 10h de travail par jour dont 5h sur HFr ne correspondent qu'à 5h de travail par jour.

 
Tout est là
Et ça dépend de la nature du travail, de sa diversité, de son intensité.
Ça parait évident à dire, mais, visiblement, pas pour tout le monde
J'ai des journées très variées (celle d'aujourd'hui par exemple, je la classerai dans la série des journées chiantes et improductives )

Je suis d'accord. Tu peux tenir 60h de (vrai) travail une semaine. Certains arrivent à tenir un mois. Ceux qui disent tenir un an sont des menteurs, ou alors je leur prédis une vie très courte

 
Bah moi j'arrive entre 8h30 et 9h30, j'vais papoter avec des collègues, je glandouille un peu sur le net, je vais bouffer, j'fais une pause ensuite avec une collègue, j'bosse un peu, et je me barre entre 17h30 et 18h30. De temps en temps j'ai un peu plus de boulot que ça, mais ça reste ponctuel.
Et j'aime bien mon taf, mais clairement il ne sera jamais le centre de ma vie, ni même une donnée importante de ma vie. Je l'ai choisi parce que c'est le meilleur ratio emmerdement/salaire, et ça me convient parfaitement, et ça me plait.  
Quand je vois les gens qui se pensent indispensables et importants au taf, qui se bouffent la vie avec ça et arrive à ne pas gérer au final une petite couille parce que ça remet tous leurs plans en question, je ne les envie pas.    

 
 
T'en sais rien. Tout le monde n'a pas forcément les mêmes capacités de travail.

Rien à voir avec être bon ou pas, c'est une question de charge de travail. Perso, si j'optimise à mort mon temps de travail (poses courtes, pas de bavardage avec les collègues etc...) et que je commence à partir tout les jours à 16h (comme je le faisais en Angleterre) j'aurai deux conséquences négatives :
- Mon chef me donnera plus de taf pour que je reste tard (généralement le taf de merde que les autres esquivent)
- Mes collègues vont trouver que je la joue perso.

Donc je reste tard, je fais mes truc perso le midi pour optimiser, j'hésite pas à HFR de temps en temps et mon chef me donne le max des primes individuelles. Tout bénef. L'inconvénient est que je fais du présentiel.

C'est aussi pour ça que je fais un peu de veille pour m'expat un jour où l'autre. Je trouve ce système de travail vraiment peu efficient.

Tu fais comme tout le monde non?

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Chez moi, c'est le cas. Mais quand t'as gouté à l'efficacité des boites anglo-saxonnes. C'est dur de revenir en arrière.

Tu y passes 1/3 de ton temps ( éveillé ) 5j/7, si tu trouves ça négligeable...

Moi je suis dans une boite de privilégié, ils se cassent tous (chefs compris) à 17h30/18h

Et attention faut faire de la présence et montrer qu'on "travaille"
du genre t'envoie un mail à un gars pour lui demander un truc, et évidemment en réponse il te met la moitié des responsables de la boite en copie histoire de montrer qu'il bosse...

Genre ça n'arrive pas en France  

Y a aussi ceux qui s'entraînent à avoir le maximum de réunions

Pas d'accord du tout, j'en connais beaucoup, et moi-même, qui sont à 60 h depuis au moins 10 ans.
Moi ça ne me pose aucun soucis, au contraire même, mais actuellement je n'ai pas la charge de travail justifiant de travailler autant.

Se vanter d'être besogneux

 
Ah ça, les "réunioneurs professionnels"...Dans le genre bullshit jobs c'est pas mal aussi.  

message supprimé par son auteur

message supprimé par son auteur

Pasqer des coupq de fil et dire aux autres de bosser c est pas tres fatiguant

 
Le problème, c'est qu'on est dans un pays de branleurs.
Du coup, tu peux pas répartir les réunions sur l'année, tout est concentré en deux mois (en gros septembre et janvier). Alors tu passes ton temps en réunions et t'as l'impression de faire que ça.