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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°35788928
briseparpa​ing
Posté le 03-10-2013 à 10:27:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

onina a écrit :


 
Ah ça, les "réunioneurs professionnels"...Dans le genre bullshit jobs c'est pas mal aussi.  :D


 
Le problème, c'est qu'on est dans un pays de branleurs.
Du coup, tu peux pas répartir les réunions sur l'année, tout est concentré en deux mois (en gros septembre et janvier). Alors tu passes ton temps en réunions et t'as l'impression de faire que ça.

mood
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Posté le 03-10-2013 à 10:27:42  profilanswer
 

n°35788951
xilebo
noone
Posté le 03-10-2013 à 10:29:00  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Pas d'accord du tout, j'en connais beaucoup, et moi-même, qui sont à 60 h depuis au moins 10 ans.
Moi ça ne me pose aucun soucis, au contraire même, mais actuellement je n'ai pas la charge de travail justifiant de travailler autant.


 
être présent 60h ne signifie pas qu'on travaille 60h.
 
Sur une chaine de production oui ( mais tu tiens pas 60h ). Dans les bureaux, non.

n°35788964
alleraille​urs
Posté le 03-10-2013 à 10:30:37  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
être présent 60h ne signifie pas qu'on travaille 60h.
 
Sur une chaine de production oui ( mais tu tiens pas 60h ). Dans les bureaux, non.


Et même sur une chaine c'est rare les boites qui sont à 95/100% tout le temps.


---------------
Mon feed
n°35788969
Professor
Posté le 03-10-2013 à 10:30:48  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Pour un cadre qui fait du présentéisme c'est pas déconnant.
 
J'ai déjà fait des énormes semaines, du fait d'un boulot très prenant et critique (globalement, si les datacenter s'arrêtent, toute la vie occidentale s'écroule). Mais j'ai conscience que c'est des coups de bourre.
 
En "standard", 09h00-18h00 avec 1h00 entre midi c'est très bien, et largement suffisant quand on est bon.


 
J'imagine Dante, en train de remettre du charbon dans les chaudières des datacenter pour que toute la vie occidentale tienne bon !   :o  
http://pacificvapeurclub.free.fr/images/charbon.jpg
"Allez les gars, 'faut pas qu'les Datacenter s'arrêtent !"  
 
T'es une sorte de super héros de l'ombre en fait   :o

Message cité 3 fois
Message édité par Professor le 03-10-2013 à 10:35:04
n°35788973
Grumms
Aimé de tous
Posté le 03-10-2013 à 10:31:05  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°35789013
Professor
Posté le 03-10-2013 à 10:34:09  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Ah ça, les "réunioneurs professionnels"...Dans le genre bullshit jobs c'est pas mal aussi.  :D


 
Moi c'est principalement mon boulot.

n°35789025
briseparpa​ing
Posté le 03-10-2013 à 10:35:04  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Je crois pas que ce soit un pays de branleurs. C'est juste que dans nos sociétés, il y a trop peu de monde qui peut prendre une réelle décision avec prise de risque, du coup on minimise le risque en mettant le + de monde autour de la table pour se protéger.


 
 
Le truc c'est d'avoir 5 semaines de CP + RTT + une politique nataliste archaïque qui bloque les agendas. :o

n°35789059
alleraille​urs
Posté le 03-10-2013 à 10:37:26  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Je croyais que tu travaillais pas :??:


Elle est en stage  :o


---------------
Mon feed
n°35789081
onina
Posté le 03-10-2013 à 10:38:29  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Le problème, c'est qu'on est dans un pays de branleurs.
Du coup, tu peux pas répartir les réunions sur l'année, tout est concentré en deux mois (en gros septembre et janvier). Alors tu passes ton temps en réunions et t'as l'impression de faire que ça.


 
Une réunion de plus d'une heure est une réunion inutile.
Une réunion efficace doit être courte. La plupart du temps, ça n'est pas le cas parce que les gens s'écoutent parler, chacun veut prouver combien il est trop beau, trop important pour l'entreprise, et on finit par ne surtout rien décider si ça n'est pas urgent, remettant ça à une autre réunion.  [:spamafote]  

n°35789084
sadlig
Posté le 03-10-2013 à 10:38:42  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Moi c'est principalement mon boulot.


Idem


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
mood
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Posté le 03-10-2013 à 10:38:42  profilanswer
 

n°35789103
r06
Posté le 03-10-2013 à 10:39:58  profilanswer
 

Professor a écrit :

 

Moi c'est principalement mon boulot.

 

Quand les gens croient que faire des réunions c'est l'essentiel du boulot il y a aussi un problème... :o

Message cité 2 fois
Message édité par r06 le 03-10-2013 à 10:40:19
n°35789105
briseparpa​ing
Posté le 03-10-2013 à 10:40:12  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Une réunion de plus d'une heure est une réunion inutile.
Une réunion efficace doit être courte. La plupart du temps, ça n'est pas le cas parce que les gens s'écoutent parler, chacun veut prouver combien il est trop beau, trop important pour l'entreprise, et on finit par ne surtout rien décider si ça n'est pas urgent, remettant ça à une autre réunion.  [:spamafote]  


 
Il faut arrêter de lire les bouquins de management.
Des réunions longues sont nécessaires sur certains sujets.

n°35789108
alleraille​urs
Posté le 03-10-2013 à 10:40:30  profilanswer
 

Le must d'une réunion c'est de débattre pendant 1h pour arriver à la conclusion qu'il va falloir rapidement se réunir pour définir les actions à entreprendre..


---------------
Mon feed
n°35789127
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2013 à 10:42:22  answer
 

Grumms a écrit :


Je croyais que tu travaillais pas :??:


Je finis dans deux semaines (et oui là on peut dire que j'en fous pas une ramée :D ) [:zedlefou:1]

n°35789128
Kaffeine
Noisette
Posté le 03-10-2013 à 10:42:22  profilanswer
 

:D Vous délirez, il y a des réunions où pendant 2h30-3h on débat et on reprend point par point des articles/rapports/résultats/etc. Bon, après je suis morte et lessivée et je fous rien de la journée. Mais 1h, c'est clairement pas assez.

n°35789139
briseparpa​ing
Posté le 03-10-2013 à 10:43:45  profilanswer
 

Kaffeine a écrit :

:D Vous délirez, il y a des réunions où pendant 2h30-3h on débat et on reprend point par point des articles/rapports/résultats/etc. Bon, après je suis morte et lessivée et je fous rien de la journée. Mais 1h, c'est clairement pas assez.


 
 
Nan mais, tu parles pas nécessairement à des gens qui ont un boulot technique sur hfr.
Il m'est arrivé d'organiser des réunions pendant trois jours d'affilés sur un problème très compliqué.

n°35789156
Professor
Posté le 03-10-2013 à 10:44:43  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Quand les gens croient que faire des réunions c'est l'essentiel du boulot il y a aussi un problème... :o


 
Je suis clairement improductif.
 
J'ai un travail qui consiste à  :
- Définir des règles avec d'autres personnes  => réunion philosophique
- Rédiger ces règles => ppt (peu de temps)
- Faire appliquer ces règles dans les projets => réunion (explication, validation)
 
Après je rédige aussi des shémas directeurs et autres dossiers de prospection futuriste à la con pour les boss qui n'y comprennent rien.  :o

n°35789161
Rui_
Posté le 03-10-2013 à 10:45:31  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Il faut arrêter de lire les bouquins de management.
Des réunions longues sont nécessaires sur certains sujets.


 
Non
 
Ou alors ce n'est pas une réunion mais un workshop et tu fais pas intervenir beaucoup de monde.

n°35789172
Kaffeine
Noisette
Posté le 03-10-2013 à 10:46:36  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Non
 
Ou alors ce n'est pas une réunion mais un workshop et tu fais pas intervenir beaucoup de monde.


 
C'est à partir de combien de personnes une réunion?  [:delarue3]

n°35789175
Grumms
Aimé de tous
Posté le 03-10-2013 à 10:46:52  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°35789178
Professor
Posté le 03-10-2013 à 10:47:04  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Non
 
Ou alors ce n'est pas une réunion mais un workshop et tu fais pas intervenir beaucoup de monde.


 
Oui OK, on peut jouer sur les mots.  [:junk1e:3]  
 
Pour moi, réunions = gens réunies pour travailler.
 

n°35789194
briseparpa​ing
Posté le 03-10-2013 à 10:48:07  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Non
 
Ou alors ce n'est pas une réunion mais un workshop et tu fais pas intervenir beaucoup de monde.


 
"workshop"  :D

n°35789202
Professor
Posté le 03-10-2013 à 10:48:20  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Ha oui, j'aime bien ça, les gens qui comprennent pas ce pour quoi t'es payé. Quand je parle de chemin critique, on me répond "Ha ouais, mais ça on s'en fout, on veut savoir quand on doit commander les boulons". [:canard rouge:4]


 
D'un autre coté, pour le mec qui passe les commandes, c'est la seul vrai question qu'il doit se poser.  
 
Que toi, tu ai besoin de connaitre le chemin critique pour lui répondre, OK

n°35789220
Grumms
Aimé de tous
Posté le 03-10-2013 à 10:49:40  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°35789244
Rui_
Posté le 03-10-2013 à 10:51:09  profilanswer
 

Kaffeine a écrit :


 
C'est à partir de combien de personnes une réunion?  [:delarue3]


 
Ce que je veux dire (par ce que le nombre de personne n'est effectivement une composante essentielle)
 
C'est qu'une réunion doit avoir des étapes fixées et c'est de la prise de décision: c'est informatif et décisionnel
 
Si on doit résoudre un point technique c'est des workshop et non pas des réunion: on a un problème donné pour lequel on a pas de solution à proposé
 
Et si on écoute qu'une personne parler avec "peut être" des question c'est une master class.
 
Une réunion de plus d'une heure vue que ça doit être purement décisionnel c'est une perte de temps pour tout le monde par ce qu'on a du boulot a faire dans nos poste respectif.
 
Si c'est un workshop alors c'est un vrai travail effectif sur une problématique donnée. C'est du travail collaboratif quoi pas une réunion

n°35789283
briseparpa​ing
Posté le 03-10-2013 à 10:53:10  profilanswer
 

Tu joues sur les mots.
Il y a des points techniques qui amènent à des décisions. On appelle ça une réunion chez nous.

n°35789297
c2800
Posté le 03-10-2013 à 10:53:49  profilanswer
 

Stop d utiliser le mot workshop ! On est en France, il y a suffisamment de mots pour decrire les declinaisons de reunion. Reunions ascendantes, descendantes, de travail, informations, etc etc.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 03-10-2013 à 10:54:48
n°35789321
Professor
Posté le 03-10-2013 à 10:55:19  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Ce que je veux dire (par ce que le nombre de personne n'est effectivement une composante essentielle)
 
C'est qu'une réunion doit avoir des étapes fixées et c'est de la prise de décision: c'est informatif et décisionnel
 
Si on doit résoudre un point technique c'est des workshop et non pas des réunion: on a un problème donné pour lequel on a pas de solution à proposé
 
Et si on écoute qu'une personne parler avec "peut être" des question c'est une master class.
 
Une réunion de plus d'une heure vue que ça doit être purement décisionnel c'est une perte de temps pour tout le monde par ce qu'on a du boulot a faire dans nos poste respectif.
 
Si c'est un workshop alors c'est un vrai travail effectif sur une problématique donnée. C'est du travail collaboratif quoi pas une réunion


 
Et ben je fais des réunions et des workshop alors  
 
Et aussi des séminaires, des ateliers, des comités de validation, des comités de projet ...  :D  
 
Bref je bosse avec d'autres mecs  :lol:

n°35789336
Kaffeine
Noisette
Posté le 03-10-2013 à 10:55:55  profilanswer
 

Rui_ a écrit :

 

Ce que je veux dire (par ce que le nombre de personne n'est effectivement une composante essentielle)

 

C'est qu'une réunion doit avoir des étapes fixées et c'est de la prise de décision: c'est informatif et décisionnel

 

Si on doit résoudre un point technique c'est des workshop et non pas des réunion: on a un problème donné pour lequel on a pas de solution à proposé

 

Et si on écoute qu'une personne parler avec "peut être" des question c'est une master class.

 

Une réunion de plus d'une heure vue que ça doit être purement décisionnel c'est une perte de temps pour tout le monde par ce qu'on a du boulot a faire dans nos poste respectif.

 

Si c'est un workshop alors c'est un vrai travail effectif sur une problématique donnée. C'est du travail collaboratif quoi pas une réunion


Non, mais ici, ça m'arrive de présenter des détails techniques justement pour aller vers une décision. Un exemple tout con, on reprend, donc c'est moi qui présente TOUS les résultats depuis 2 mois. Méthodes/résultas/figures toussa. Les gens écoute, On me pose de questions, on fait des précisions "T'as validé la méthode muche, vas y montre nous ça". et a la fin, "OK, on garde 5 figures et 2 tableaux et ça va dans l'article".

 

edit: et un workshop pour moi clairement c'est pas ça, surtout dans la recherche D

 

reedit: Bref, pour dire, qu'on peut être efficace et concentré pendant quelques heures et surtout crevé après :o

 


Message édité par Kaffeine le 03-10-2013 à 10:57:21
n°35789380
briseparpa​ing
Posté le 03-10-2013 à 10:59:07  profilanswer
 

Dans Notes, on me propose des salles de réunion, pas des salles de workshop :o

n°35789382
Rui_
Posté le 03-10-2013 à 10:59:22  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Stop d utiliser le mot workshop ! On est en France, il y a suffisamment de mots pour decrire les declinaisons de reunion. Reunions ascendantes, descendantes, de travail, informations, etc etc.


 
Bon ok désolé  :o

n°35789389
Grumms
Aimé de tous
Posté le 03-10-2013 à 10:59:54  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
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n°35789417
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 03-10-2013 à 11:02:06  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C'est plutôt courant et quotidien de ce côté-ci de la barrière :o


 
Ben oui, ça me parait pas beaucoup. Je fais ça hyper souvent.  
Dans mon exemple c'était pas les horaires, mais le fait de pas avoir fait de pause de la journée qui a été dur.

n°35789456
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 03-10-2013 à 11:04:06  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
J'imagine Dante, en train de remettre du charbon dans les chaudières des datacenter pour que toute la vie occidentale tienne bon !   :o  
http://pacificvapeurclub.free.fr/images/charbon.jpg
"Allez les gars, 'faut pas qu'les Datacenter s'arrêtent !"  
 
T'es une sorte de super héros de l'ombre en fait   :o


 
C'est clair :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°35789496
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 03-10-2013 à 11:06:39  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
J'imagine Dante, en train de remettre du charbon dans les chaudières des datacenter pour que toute la vie occidentale tienne bon !   :o  
http://pacificvapeurclub.free.fr/images/charbon.jpg
"Allez les gars, 'faut pas qu'les Datacenter s'arrêtent !"  
 
T'es une sorte de super héros de l'ombre en fait   :o


T'es con [:ddr555]
 
Après s'il est content que son boulot soit purement opérationnel, tant mieux pour lui :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°35789556
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2013 à 11:11:10  answer
 

etoile64 a écrit :


 
Ben oui, ça me parait pas beaucoup. Je fais ça hyper souvent.  
Dans mon exemple c'était pas les horaires, mais le fait de pas avoir fait de pause de la journée qui a été dur.


En gros tu bosses comme un cadre moyen. :o

n°35789606
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 03-10-2013 à 11:14:19  profilanswer
 


 
Personnellement je n'ai pas un rythme de dingue. On a vachement moins de gardes qu'avant (augmentation du nombre d'interne dans ma spé), spé à la base plutôt cool, on a nos repos de garde. On a juste pas mal de travail universitaire en sus, mais qu'on peut faire à la maison, donc ça c'est cool.  
Par contre c'est carrément pas la même chose dans d'autres spés (que j'aurai jamais pu faire du coup).

n°35789668
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 03-10-2013 à 11:18:42  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Tu joues sur les mots.
Il y a des points techniques qui amènent à des décisions. On appelle ça une réunion chez nous.


Je suis assez content quel es réunions pipeau soient assez peu répandues ici. Là où j'étais avant, je les évitais dès que j'étais un peu inutile.
au bout d'une heure, si rien d'intéressantou utile n'a été dit par rapport à la précédente, je lâche.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°35789683
onina
Posté le 03-10-2013 à 11:19:30  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Il faut arrêter de lire les bouquins de management.
Des réunions longues sont nécessaires sur certains sujets.


 
J'pense que j'ai un beau palmarès de réunions à mon actif (au moins plusieurs centaines).
J'pense pas pouvoir dire qu'une seule a servi à quelque chose.

n°35789703
onina
Posté le 03-10-2013 à 11:20:48  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Non
 
Ou alors ce n'est pas une réunion mais un workshop et tu fais pas intervenir beaucoup de monde.


 
V'ala.
Si on discute pendant 3h avec ses 2 collègues avec lesquels on bosse sur la même chose, c'est pas une réunion  hein. Le fait de parler à quelqu'un pour définir comment avancer ou quoi faire ne fait pas nécessairement de ce moment une réunion.

n°35789716
alleraille​urs
Posté le 03-10-2013 à 11:21:35  profilanswer
 

onina a écrit :


 
J'pense que j'ai un beau palmarès de réunions à mon actif (au moins plusieurs centaines).
J'pense pas pouvoir dire qu'une seule a servi à quelque chose.


Ah oui quand même tu es en réunion tout le temps alors  :o


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