Reprise du message précédent :

grillé. faut dire...

 
Ha, on est parti sur 8 pages de godasse ?  
 

Tu as les statistiques de gens possédant un chat ? Et de ceux possédant des lunettes ?
Dans le cas des lunettes, elles sont utiles pour compenser un handicap...
 
Alors tes exemples etc.    
 
Et surtout, je rappelle que j'expose mon cas personnel pour illustrer que, dans certaines conditions, on peut ne pas avoir besoin du permis sans pour autant être un handicapé social (j'espère avoir mis assez de pincettes).
Mais c'est vrai que les gens ont le permis donc c'est forcément bien....

(Desproges)
 
Tout ça pour dire que, OK 40 millions de français ont le permis.
C'est cool pour eux. Et ils en ont certainement besoin.
Mais il me semble envisageable dans certains cas extrêmes (vie principalement citadine organisée en fonction de ce paramètre, comme la vie d'un banlieusard en pavillon est organisée autour du paramètre "une voiture par personne" ) qu'on puisse ne pas avoir un besoin suffisant du permis pour y investir le temps et l'argent nécessaires.

Oui. Moins de 30 min.
Et 12 min. clé au compteur en voiture en partant en avance pour trouver une place (et pour les embouteillages)  
 
(Après j'ai pris l'exemple du cheval parce que d'aucuns m'ont prétendu que si mes enfants avaient l'idée saugrenue de martyriser un animal il me faudrait une voiture).

 
 
Le MET quand je suis à new york j'y vais tous les jours !
 
Quand j'y vivais, j'y allais une fois par semaine, juste pour le plaisir
le MOMA c'est quand même plus limité
 
en tout petit ou je peux aller régulièrement pour le plaisir des yeux y'a la Frick Collection
 
Guggenheim même avis que pour le MOMA
 
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Je parle d'une location de vélos à côté de la gare.
J'aurais peut-être dû préciser ce qui me semblait aller de soi : puis vélo jusqu'au gîte.
 
Pour les vacances chez les gens, je te laisse décider de leur convenabilité.
Je n'ai pour ma part pas prétendu que c'était des vacances convenables, j'ai juste pris des exemples variés pour illustrer des vacances en TeC.
Et vu l'éclatement de ma famille (et de mes amis), j'en passe effectivement une partie à la voir.
Les vacances à Stockholm, je les ai passées sans voiture (vu que la famille stockolmoise n'en possède pas).
 
Mais si tu veux je peux te parler de mes séjours à l'hôtel, par exemple.
 
Ca ne change pas grand chose au principe de base : je n'ai que rarement utilisé une voiture (en passager, hein) pour mes vacances. Et ce n'est pas parce que j'ai des enfants que d'un coup j'ai le besoin irrépressible de passer mon permis pour pouvoir emmener mes Kevin visiter les péages.
   
On ne fait pas le tour de France non plus.
Ils sont suffisamment jeunes pour se satisfaire de n'importe quoi, il y a des logements en dur, des restos, on roule à notre rythme, et on sera toujours à moins d'une heure d'une gare, "au cas où"...

 
C'était justifié  

Les musées ça me les brise sévère en général
 
En principe, je n'en fais donc pas en vacances sauf exceptions

 
  et hollandais.
On m'a dit du bien des musées russes, faut que j'y pense quand j'y ferai un saut pour le taf

 
oui mais parfois, il fait bien frais dans les musées... On est bien content de les trouver quand il fait 38°C à l'ombre dehors

 
Bon, en général, le matos reste au club quand même.

Pareil

Y a que le museum d'histoire naturelle de Londres ou je retournerai avec plaisir  

Oui celui-ci j'y suis retourné pas plus tard que le mois dernier en weekend

J'aime aussi la version parisienne au Jardin des Plantes

 
Y'a de magnifiques Magritte, et quelques Dali et Monnet sympas quand même (très surpris de la taille des "montres molles" d'ailleurs.
 
On a pas eu le temps pour le Guggenheim, on est resté que 6 jours, mais oui, il parait que c'est a faire.

De manière générale, avec les centres équestres que j'ai pu connaitre :
- soit tu es à la campagne, tu y vas en voiture, et tu peux y stocker ton matos (casiers, possibilité d'avoir une malle/cantine en métal, etc.)
- soit c'est accessible en TEC, l'espace est couteux, et il est hors de question de laisser du matériel gratuitement, donc au mieux tu te retrouves à payer XX€ par mois pour pouvoir stocker tout ça
 
Après, tout dépend de ce que tu entends par "en général". Le tout débutant, oui, il n'a que sa bombe et ses bottes finalement. Celui qui a un chewal a souvent un espace de rangement prévu dans ce qu'il paye tous les mois. Mais pour celui qui est "entre deux", y aller en TEC c'est la merde.

En plus le british museum est grotos    
La national galery    
c'est pas que le prix d'entrée du Louvres soit hors de prix, mais bon gratuit c'est sympa aussi  

 
Sait tu que tu es en train de t'enfoncer là
 
Parce que si tu n'a ni le temps, ni l'argent pour passer le permis, ta vie n'a rien de convenable

 
Le MoMa son principal intérêt est effectivement les expos temporaires.
 
Depuis quelques jours y'a Le Corbusier par exemple.
 
en 2008 je me rappelle avoir apprécié une expo sur Dali, artiste que je n'aime pas du tout, en 2011 une expo sur De Kooning que j'avais bcp aimé aussi.
 
Bref, l'interet de ce musée ce sont les dizaines de petites expos temporaires (majeures et mineures)
 
 
 

j'ai pas acheté de fringue depuis plus de 3 mois  

je vais profiter des soldes pour me reprendre quelques "hauts" ils sont un peu dépassé les miens.

Aujourd'hui, incorrigible, j'ai profité d'une méga promo sur un apn HDG, je sais même pas utiliser ça , on v a voir ce que ça va donner

le musée d'histoire naturelle est vraiment sympa @NY

et j'ai adoré le MET

 
J'espère que tu ne parles pas du nex 6 de la fnac? Car il n'est pas prêt d'arriver chez toi celui là  

 
Avec les bagages pour 3 semaines sur le dos  
 
faut aimer se faire chier quand même.....
 
Oh, j'y pense :    ?????

 
les commandes seront honoré apparemment

 
Ah, je savais pas.
 
J'ai une voiture, on va donc pas dans des club de centre ville, et on stocke tout sur place sans frais. Remarque que vu le prix standard, heureusement....

 
Tous nos derniers voyages, on a fait 100% sans location de voiture : Bali, Thailande, Birmanie, Bolivie. Au contraire, c'est même plus facile en voyage lointain qu'en voyage en France je trouve (et globalement, bus ou copain pour nous amener à l'aéroport, copain pour nous chercher (mais ça c'est plus à cause des sacs c'est plus pratique, tu peux faire bus ou taxi sans probleme).
 

 
+1
 
Nous on a une bagnole pour 2 :
- moi je fais tout au quotidien en TEC  
- mon copain prend sa bagnole pour aller bosser
 
Il adorerait avoir une ligne de tram qui arrive près de son boulot, ça le gonfle.
On aurait quand même du mal à se passer de la voiture tout court : plus pratique pour aller faire les courses sans devoir les faire toutes les semaines -(on fait des grosses courses 1x/mois pour tout ce qui est "basique", marché 1x/semaine pour les trucs frais), pour aller chez Ikea/magasins de bricolage/jardinage, pour aller voir ma famille qui habite à 200km (100euros pour 2 en train aller retour environ).
Y a que pour les amis qui ça dérangerait pas, ils sont tous accessibles en TEC aussi.

Ils l'ont affiché à 3,5€ pendant quelques minutes ?

 
Ah...;
 
Ben je l'ai vue, mais j'avais pas saisi que c'était temporaire  

315
 
Mais bon on ne sait jamais sur un malentendu  

 
299 pour les adhérents  
 
on verra bien

 
Je ne suis pas très sensible à la peinture
 

 
A ce prix là j'aurais pris aussi

 
Il faut regarder pourquoi c'est facile de voyager dans ces pays sans voiture: tout simplement car l'offre de transport en commun (je parle en quantité, pas en qualité) est sans commune mesure par rapport à ce que l'on trouve chez nous.
Et pourquoi les transports en commun sont si développés? Car ils n'ont pas de voiture tout simplement.    
Thailande: 67 voitures pour 1000 hab
Indonésie: 37
Bolivie: 18
Pas de donnée pour la Birmanie/Myanmar, mais à mon avis, c'est encore plus bas.
 
A titre de comparaison, on est à 481/1000 en France.
 
 
Pour retourner l'argument, on s'est organisé un séjour à Cuba en mars (21 pour 1000) et c'était un bonheur de louer une voiture (surtout à 55$/jour), le système de bus Viazul réservé au touriste est à ch**r, très cher (on est trois) et très limité dans ses destinations.  
En tant que voyageur indépendant, ça a vraiment été une liberté cette voiture, justement car les transports en commun ne sont pas forcément accessibles aux touristes.    
Et vu qu'il n'y a personne sur les routes, la circulation est facile.
 
D'ailleurs, pour parler voyage (dire de changer de sujet et vu que c'est de saison), c'est très convenable de pouvoir aujourd'hui organiser cela soi-même depuis son fauteuil grâce à internet.
Gros gain en qualité et en prix par rapport à une agence je trouve. Et on peut disposer de son temps comme on veut.
 
Je suis preneur d'info sur la Birmanie, on a notre vol pour Bangkok prévu début octobre.  
Très convenable d'ailleurs de pouvoir voyager hors saison: 462 euro le vol A/R Amsterdam-Bankok + Thalys Bruxelles-AMS avec KLM.    

 
Oui mais ça prouve bien qu'on peut faire des voyages très convenables (si on aime voyager bien entendu) sans voiture, c'est tout.
 
(et pour la Birmanie, j'ai mis mon CR sur les 2 topic voyage, et MP si t'as des questions).

Dans les pays avec un pouvoir d'achat plus faible, c'est plus convenable de louer une voiture avec un chauffeur!

A un moment il faut apprendre à lire...

Je ne dis pas que je ne les ai pas, simplement je préfère les mettre ailleurs. Dans des loisirs que je juge convenable, justement  
Sinon, j'ai aussi le temps et l'argent de passer ma ceinture noire de tae-kwon-do, pourtant je ne le fais pas. Parce que je trouve ça inutile...
 
J'ai indiqué une durée ?  
Savais-tu qu'on trouve de plus en plus, dans les gîtes, du matériel innovant - genre lave-linge par exemple ?
Et savais-tu qu'il y a des gens qui payent - parfois très cher - pour une activité étrange qui consiste à marcher en portant sur son dos tout un matériel de camping pour plusieurs jours ? Je crois même que ça a un nom... Le trekking je crois

Personnellement, je ne vois pas comment c'est possible de se passer de voiture quand on a un enfant en bas âge :
 
La poussette, éventuellement le lit parapluie, les accessoires de puéricultures (biberons, boite de lait, tapis à langer, cotons, liniment, etc) plus les tonnes de couches et les whatmiles vêtements de rechange (si tu ne veux pas avoir à faire des lessives tous les jours) plus le bébé lui-même à transporter dans les TEC
 
Et je ne parle pas des jouets de bébé, des doudous de rechange, et des médicaments ...

Moi j'ai des skechers a 60 balles qui sont plus légères qu'un trombone  
Point de vue couture j'ai jamais vu ça sur aucune nike/reebok/puma etc, c'est juste nickel  

 
Hawaii ça se fait en jeep wrangler (excepte sur oahu une caisse classique suffit) pour profiter un max en off road. Hawaii sans voiture autant ne pas y aller je pense (ou alors juste glander a Honolulu).

 
La poussette c'est pas utile tous le temps, mais si tu pars en vacances ok;
Le lit bah s'il y a un lit là où tu vas pas besoin d'un parapluie (perso j'en ai jamais eu); biberons soit t’allaite, soit tu donnes plus le bib (quand le bébé à 6 mois, faut être motivé pour partir en vacances chaipaou ..)etc ...
Faut arrêter avec la légende : bébé = monospace/break obligatoire. Les gens qui le font c'est parce qu'ils le veulent bien, ou qu'ils ne sont plus au premiers mioche.
Après je dis pas, en dessous de 2ans, la voiture reste plus qu'utile avec bébé, mais on peu toujours s'adapter .. Perso si je pars une journée/un weekend avec le bambin, tout tiens dans un sac à dos

 
Ou le musée de LA qui abrite la navette spatiale de la NASA  

 
Tu rigoles, ca m'a couté 400$ AR pour un weekend férié
Globalement il fait bon tout le temps. Faut surtout arriver à se décider sur les iles.  
 
 
 
 
Non évidemment, j'habite dans le quartier le plus sympa/cher de SF.  
 
Mais je prenais justement un exemple d'un quartier pas top, un poil excentré, pour dire que je préfèrerais vivre là bas sans hésiter plutôt que dans l'hypercentre d'une ville dortoir de la bay.
 

 
Faut différencier ne pas avoir besoin de voiture et ne pas avoir besoin de posséder une voiture.  
Je pense que le permis est essentiel pour avoir de la liberté et de la flexibilité.  
 
La possession d'une voiture par contre est tout sauf indispensable si on vit dans une ville correcte. Plus cher, moins pratique, plus de soucis.... brr.

Une petite pensée pour notre ami Elfe qui aime mettre sa vie entière dans le nuage
 
http://techcrunch.com/2013/06/21/f [...] -affected/

 
 
Tu me rassure