Reprise du message précédent :

 
Héééééééééééééééééé ouais... http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif

Sinon, très rigolo ce débat sur la création d'entreprise...

 
Ca existe
Tu as le TGV ID Zap pour ceux qui veulent de la musique, des films... et ID Zen pour ceux qui ne veulent pas de bruit et pas de gamins qui chouinent (un controleur passe régulièrement vérifier le calme)  
 

 
Ca existe déjà

pareil pour moi  
je lis bcp dans le train  
en province on a une qualitay de tec assez incroyable par rapport a la rp
j'ai un peu moins d'une heure, assis, pas de changement, train tres recent, cout derisoire

Ah oui en effet, j'avais jamais bien compris leur principe, je viens d'aller sur le site.
Faudra que j'essaye !

ce troll  
tu le commences au bureau ?

Pis après ils vont inventer les vagons femmes enceintes, puis vieillards, puis handicapés, puis.... juif... Ah nan c'est déjà fait
Nan mais sérieux c'est quoi cette idée récente de faire un wagon exprès pour les gosses parce que certains se plaignaient... Vive le monde d'aujourd'hui

en même temps, y a que 2 wagons zen sur une rame, du coup t'as pas forcément le choix..
j'étais en zap le week end dernier et c'était très calme finalement  

Ca arriverait pas si les parents élevaient correctement leur gosses.

qui controle à ton avis ? Je peux t'assurer que les grosses boites non pas d'intérêts à controler les petites boites qui commencent.. Elles ont assez à gagner en le faisant avec les gros. Surtout si le petit n'a pas les ronds pour payer...

Arf, le coup d'aller en 1ère classe pour être tranquille... Une copine avec ses 3 gamins en bas âge l'a fait.
Elle pensait qu'ils pourraient faire la sieste dans la quiétude de la première classe.
Raté.
Les gamins étaient tellement excités qu'ils n'ont pas dormi. En plus, ils courraient partout et ont fait chier tout le monde dans le wagon.    

 
Autant je supporte tout le bruit genre baladeur/Pc/PSP etc, autant des mômes qui gesticulent et crient sans arrêt ça me fout le stress. Ma gamine se comporte pas comme ça, et me tapper ceux des parents babacool qui laissent tout faire à leur gosse et pourrir tout un wagon, c'est gonfflant.

Sinon, puisque cela parle de création de boite dans l'édition web, je peux parler du sujet en connaissance de cause, puisque je me suis mis à mon compte il y a quelques années (2000).
 
Bah, franchement, s'il y a un bien un domaine où ça ne coute rien de se lancer, c'est bien celui-là.
Parce que tu as besoin d'un PC, d'une connexion internet, d'une imprimante et de logiciel.
 
Tout ceux qui postent ici ont déjà ça à la maison, donc l'investissement est nul (ou quasiment).
Pour les logiciels, soit on prend du logiciel libre (The gimp, OpenOffice, ...) soit on achète les licences de logiciels d'occasion de la précédente génération (Photoshop CS3 au lieu de CS4 ou une version anglaise, Flash 8 ou 9 au lieu de 10), soit quelques logiciels en version pirate le temps de commencer.
 
La première année, il n'y a quasiment pas de charges à payer (URSSAF, TVA, CIPAV,...), mais par contre, il faut provisionner ces dépenses, car elles sont simplement reportées aux 2e et 3e année (et là, tu payes un max !).
 
Sinon, pour revenir à Laloutre, tu as raison d'hésiter, mieux vaut te lancer si tu as déjà un ou 2 clients. D'ailleurs, rien ne t'empêche de débuter cette nouvelle activité tout en conservant ton boulot de salarié.

En même temps, c'est une fille.
Gérer 3 garçons, c'est pas la même chose.

Y'a pas une clause de non-concurrence dans les contrats de travail justement ?

6 baffes ça prends allez.... 5 secondes à mettre  

Ce qui est illégal en France, c'est de dépasser la durée légale du travail, en ayant par exemple un CDI à plein temps et un autre à temp partiel.
 
Après, elle peut effectivement avoir une clause dans son contrat (c'est pas de non-concurrence, cette clause t'empêche d'aller travailler chez un concurrent) lui interdisant ça.
Mais sans clause spécifique l'interdisant, tu peux avoir un CDI et un statut d'indépendant.

Ouais, mais bon, après ils pleurent.    
 
Mais bon, ça lui a servit de leçon : plus jamais elle fait ce trajet en train Lyon->Paris->Arcachon.
 
Moi, je vais tenter ça la semaine prochaine avec les 2 miens (4 heures de train), on verra bien.
Ils sont habitués à la voiture, même pour des voyages de plus 1000km (Espagne), mais on va voir pour le train.

 
Ah oui OK tu parlais de ta copine Je parlais de manière générale avec des enfants d'un certain âge quand m^me, 4 ans et plus, qui sont les pires s'ils sont mals tenus.  
 
Pas d'enfants en bas-âge, où là à part l'étouffement (interdit par la loi ) y'a rien à faire.  
 
Mais par contre je comprends l'idée de les "parcer ensemble". Ils se font chier entre eux et ils assument leurs parentalités.

 
 
A l'époque où la baffe et la fessée n'étaient pas tabous, ce genre de problèmes se réglait facilement  

Oui, je parlais d'une copine; faut-il qu'elle l'a cherché : 7 ou 8 heures de train, avec 2 garçons de 4 et 2 ans et un nouveau-né de quelques semaines, c'était risqué, surtout qu'elle était toute seule...
 
Nan, les miens sont sages (y a une fille, faut dire), on ne devrait pas trop faire chier les gens.

 
C'est ça le pire : quand les tiens sont sages grâce à tout ton travail et que tu subis ceux des autres  

On s'éloigne du sujet là, mais il ne suffit pas de taper sur son gamin pour se faire obéir.
Crois-moi, il y a pour un gamin des punitions qui font bien plus mal que des punitions corporelles.    
Comme l'obliger à regarder un match du PSG.  

 
On parle pas de le faire obéir, juste de le faire taire et ne pas bouger

Et là, tu vois 2 types de parents : ceux qui s'en foutent (parce qu'ils ont abandonné l'affaire) et ceux qui gesticulent/crient/tapens/s'énervent en vain, pour rien.  
Nan, c'est pas facile d'être parent.
C'est bien plus facile de monter sa boite et d'en vivre convenablement (et hop, recentrage   )

 
Tiens je suis surpris que personne ne te dise...
"quoi une boite avec juste un PC et une connexion internet mais lol, en plus il faut une connexion internet PRO-FESS-ION-NELLE ! c'est pas une boite ça, c'est du vent !"   (post sponsorisé par Mihirung_ )  
"Quoi des logiciels en version pirate, bah oui pourquoi ne pas tricher sur les impôts, manger des enfants et puis braquer une banque alors ?" (post sponsorisé par korrigan73 )  
 
Bref, petite taquinerie
 
Après pour les logiciels libres, c'est difficile pour les logiciels d'imagerie/vidéo. Adobe a vraiment un train d'avance sur ce terrain et le libre a du mal à sortir quelque chose de robuste. A part le coup des anciennes licences et des versions pirates, il n'y a pas d'autres solutions si on ne peut pas mettre le prix plein pot quand on démarre.
 
En plus depuis que je paye les licences, j'ai l'impression que les logiciels sont moins stables

c'est ton logiciel de compta qu'est moins stable depuis que tu paies tes licences  

 
Sur ce coup-là, je crois que je vais être d'accord avec toi...

Je crois que personne ici n'a parlé de ne pas payer les licences, mais pour les licences des très gros logiciels (à plusieurs milliers d'euros) et dans le cas d'une création d'entreprise, de prendre une version pirate pour commencer puis de payer les licences ensuite. C'est TRES différent de ce que tu dis.
 
Et c'est pas parce que tu vas utiliser pendant 1an un soft ADOBE sans le payer puis le payer ensuite, que tu truandes quique ce soit...  
Si ta boite marche après et se développe, tu vas acheter tout plein de licences après.

 
Heu.... si, c'est précisément le principe, là...
Imagine. Tu montes une boite d'édition vidéo. Est-ce que toi tu accepterais, la première année, que tes clients utilisent ton travail sans te payer ?
Alors, oui, on est d'accord, c'est Adobe, c'est UNE licence de plus ou de moins qui changera grand chose pour eux, mais comme je disais, c'est le principe...

 
C'est important que tu reprécises que c'est adobe, car perso dès le début j'ai acheté les licences des petits logiciels qui étaient dans mes moyens et où je savais que les développeurs ne pouvaient pas se permettre d'attendre 1an à chaque fois pour être payé.  
 
C'est une bonne chose d'avoir des principes et de la moralité, mais il faut aussi savoir l'adapter à la situation.
 
Je crois que pour Adobe, il faut mieux que tu payes pas de licence pendant 1an puis que dans les 5 années qui suivent tu en achètes 10, plutôt que tu la payes dès le début en te sacrifiant et que ce trou financier mène l'entreprise à sa perte.

 
Et on est d'accord sur ce point, c'est d'ailleurs pour ça qu'on rend la justice par des juges et non par des ordinateurs.
Toujours est-il qu'utiliser un logiciel payant, dans le cadre d'une entreprise, donc dans un but commercial, sans en payer la licence, c'est juste.... complètement malhonnête.
Accessoirement, ce que tu décris, ça ressemble fort, tout simplement, à un prêt à taux zéro (pas vraiment consenti par l'éditeur...) sur un an. Pourquoi ne pas emprunter l'argent à la banque plutôt, pour être certain d'être en règle ?
Je comprends mieux pourquoi, pour certains, monter une boite, c'est "facile".

Oui enfin s'il suffisait de "voler" une licence pour pouvoir monter une boite et la développer dans le bon sens, ça se saurait.
Après oui, je suis d'accord pour dire que c'est du vol temporaire avec paiement décalé, je dis juste que c'est banal dans les jeunes entreprises, que ça peut se comprendre et que ça me choque pas.
Par contre ce qui me choque ce sont ls grosses boites qui ont la moitié de leur licence payée, car là c'est plus une question de "on a zéro moyen", c'est plutôt une question de "on vole et on fait le plus de bénéfice possible"
 
Au final c'est pour ça que les controles ne sont jamais fait dans les jeunes boites et qu'il y a une tolérance totale pour elles. Les éditeurs connaissent tout à fait leurs intérêts.

 
Bof. La très grosse majorité des boites sont unipersonnelles ou des TPE, et des artisants qui coulent, sauf période de crise comme maintenant et encore, faut vraiment qu'il soit réputé mauvais.
 
J'ai encore aucun dépot à déplorer chez mes clients artisants electriciens, carreleurs, décorateurs d'intérieur ou plombiers. Ca totalise bien 30 personnes. Ca se passe moins bien dans le gros oeuvre ou chez les plaquistes et autres archis DPLG, mais c'est pas encore la mort.

 
Et pourtant l'offre n'est pas en rapport avec la demande. Personne ici pour pondre un site pas trop dégueu, sans flash, mais avec un peu de 'mécanique' derrière (quelques scripts en PHP, un peu de mysql derrière) et pas via un template de CRM à la khon tout fait. Du site vitrine à la con, oué, mais dès qu'il s'agit de coder un peu y a plus personne.

 
Tu parles uniquement du batiment là... Le seul secteur qui manque toujours de personnel.
C'est pas du tout représentatif de l'ensemble des secteurs en France

+1 milliard
Au niveau de nos clients et au niveau projets web, on en récupère plein qui ont payé xK pour un site, et au final c'est tout pourrave, terminé à moitié, totalement bugué, pas du tout ce qu'ils veulent. Parfois même les boites se sont cassés avec un acompte de 50% sans livrer le projet      
 
Le web c'est le secteur où y a plus de bras cassés, trouver des boites sérieuses ou des freelances sérieux, ça relève du miracle