Reprise du message précédent :

 
Ineptie.

J'ai très bien compris, et je te faisais le parallèle avec MES parents enseignants qui avaient également la même vision des choses (y compris pour les ponts d'ailleurs). Leur seul apport était d'avoir un pressentiment sur l'importance des études, ce qui est déjà pas mal.

Bref, ne pas croire que les enseignants connaissent forcément toutes les ficelles... Ils poussent vers les études par contre oui, et pas vers l'entreprenariat par exemple.

 
(extrait de la thèse d'Annie Da-Costa Lasne -2012, La singulière réussite scolaire des enfants d’enseignants : des pratiques éducatives
parentales spécifiques ?)
 

Bah évidemment qu'ils auront une plus grande connaissance EN MOYENNE, tu enfonces des portes ouvertes. La mère d'Elfette est prof de prépa, elle connaissait bien les écoles.
 
Mes parents étaient instits, ils pensaient que Mines Ponts faisaient des ponts et que maths spé et prépa c'était 2 choses différentes.
 
Maintenant, fait la meme chose avec l'entreprenariat, et trouve moi combien d'enfants d'enseignants ont monté leur boite
 
Y'a toujours un biais, il est juste différent. C'est naturel de pousser vers ce que l'on connait le mieux.

   moi perso non
rien que transport et nounou tu l'as dans los au final pour pinuts    

ca couvre meme pas l'amortissement de l'usure de la voiture pour aller bosser

Ne  nivelons pas les choses par le bas c'est les salaires qui sont trop faible vs le cout de la vie (notamment l'immo )    
Des bac +5 a 1500/2000 brut  en idf avec des loyer a 500 pour 20m2    
tu vie mieux au rsa chez btbw

tu peux nous expliquer comment fonctionne ton variable combien tu gagnes a l'ouverture d'un open d'une mobicarte d'une assurance par exemple

+1 pour les derniers messages d'Elfe.
Il y a toute une génération qui devait réaliser le "rêve" ou l'idéal imaginaire des parents, sans que ceux ci ne maitrisent bien/suffisement le systeme pour prodiguer d'autres conseils que de bosser à l'école.

faut vraiment qu'ils changent de taff / région / etc ....

déjà expliqué les grandes lignes ici

La même chez moi!
Parents ouvriers, ils connaisent rien aux études, mais m'ont toujours poussé à faire des études dont ils ne comprennes absolument pas les rouages!

 
Je me souviens encore de cette magnifique question en terminale : tu veux faire maths sup ou prépa au final ?    
Sans compter l'orientation en S automatique (mais bon ca c'est un problème plus global).
 
Là pour ma soeur ils m'ont laissé faire à partir de la Tle du coup.  

 
C'est quand même moche de se vendre en tant que "je veux faire des experiences sympas" et le faire à l'asiatique à la fin pour cocher sur sa liste en utilisant des excuses foireuses genre "je veux que ce soit bien organisé sinon je m'ennuie".

 
 
Bah après on a pas forcément la même définition d'expérience sympa. J'ai besoin d'être actif perso, sinon je m'ennuie ouais.  
Par exemple trainer sur une plage, même à Hawaii, ca me pompe l'air au bout de 30 minutes.
 
Je peux éventuellement comprendre les gens qui ont vécu toute leur vie dans le Nord et pour qui découvrir le soleil est une expérience en soit, mais boire un coca à une terrasse pendant 3 heures ou griller sur du sable, c'est pas mon style.

   
L'orientation je me la suis fais tout seul en cherchant sur internet
A l'époque où j'avais une image de l'ingénieur toute autre que ce qu'il en est vraiment

j'aurais du me bouger un peu plus au lycée au lieu de toujours chercher à en foutre le moins possible / me lasser de tout    
 
j'étais jeune et encore plus con qu'aujourd'hui

 
Pour les indépendants, c'est aussi le fait, bêtement, que leurs parents ont assez de thune pour les aider à monter leur boite, hein.  
La preuve, c'est que les enfants de salariés dont les parents sont plus à l'aise financièrement ont, toutes choses égales par ailleurs, plus de chances de devenir indépendant que les enfants de salariés pas aisés.

 
Moi j'ai fait tout seul, sans chercher... Sinon, Mines et ponts c'est bien ce qu'ils faisaient :
 

 
Par contre pas d'internet...
 

 
Ben ouais style comme sur mon avatar, alors qu'en fait on est grouillot amélioré*, au forfait-jour pour faire la nique aux 35h
 
* un retour aux sources, finalement, par rapport aux mines

 
Tu es bien content d'avoir môman pour te payer 3k d'impôts...

Pour le coup, je suis d'accord avec lui :

j'aiderais ma fille du mieux que je pourrais, par contre le jour où elle se démerde seule, elle pourra se mettre un   pour que je paye ses impots : elle s'assumera toute seule.

Et moi, je cramerais mon fric en voyages sans mioches avec des potes

elle devait etre pour allerailleurs celle là  

et puis ... je vais lui rembourser hein, dans 4/5 mois max, c'est plié

 
Tu prends le mauvais exemple. Tu devrais expliquer pourquoi tu dors en voiture pour juste te réveiller dans le parc national, prendre des photos pendant 10 minutes et repartir.
 
Moi aussi j'aime être actif, c'est pour ça que je me fais une rando de 7h au même endroit où tu es passé en coup de vent pour "faire une expérience sympa"

 
T'as pas changé si ca peut te rassurer. Tu peux t'en servir comme excuse pour essayer de te sentir mieux si ca t'aide.

 
J'aime pas vraiment conduire, et je suis pas très sportif    
 
Les routes US sont les plus ennuyeuses du monde : lignes droites, vitesse lente, conducteurs cons. Bof.
Je préfère qu'on me reveille quand on sort de l'autoroute ou quand les paysages changent un peu. D'ailleurs généralement je prends l'avion au maximum.
 
Pour les randos, j'avoue que ca doit être une approche différente de certains lieux. Mais bon, c'est fatiguant

Je suis pas d'accord avec toi. Je les trouve marrantes les autoroutes US (bon pas au milieu de nul part pendant 2000 bornes ^^)
Tu va toujours croiser du véhicule loufoque.

 
Intéressant, j'aurais envie de dire 1000€ par mois mais.. une fois tout l'immobilier et les factures à la con (hôpital, EDF, ...) pris en compte.
Pour le logement ça peut aller très loin, par ex. être une bande de potes qui vit dans un appart de 200m² serait plutôt intéressant mais grossièrement parlant, cela vaut 1 million d'euros.
 
Je voudrais donc 1 millions d'euros pour acheter/aménager un logement - et pas en région parisienne - mais après une fois cette question évacuée je pense que je peux quand même continuer à manger de la viande pas plus de trois fois par semaine, et par ex. pour les voitures je ne ferais pas la différence entre une R18 et une "porsche cayenne" ou "mercedes classe S" ou je ne sais quel truc à la con..

Pour ma part le moment de m'orienter c'était.. pile avant la disponibilité répandue de l'adsl, et donc la disponibilité de l'internet domestique répandue dans la population générale.. Il y avait bien l'accès par modem, mais très peu répandu avec des forfaits genre 3h ou 10h par mois..

Je n'ai appris qu'en Terminale que les prépas recrutaient en fonction du dossier, que ce n'était pas que pour les riches, que ce n'était pas que des trucs exceptionnels pour quelques centaines de personnes par an pour aller à Polytechnique et l'ENA et Sciences Po, pour devenir ministre ou inspecteur des finances.
Et puis, ma mère était enseignante mais elle ne m'a jamais rien dit là-dessus.

Faudra m'expliquer où est le côté sympa de ce genre d'expérience du coup..

Oui, conduire aux US est un plaisir, faire un SF - LA est bien moins fatiguant qu'un Paris lyon.

Et quel plaisir de voir des Tesla, des google cars qui conduisent toutes seules, des mustang sur vitaminées, des aston martin  

ben dans le langage français on a un très bon mot pour désigner une voiture : poubelle.
c'est pas parce qu'il ya écrit Aston ou Plymouth ou Renault ou Bentley dessus que ça change quelque chose.. On appelle ça aussi tas de feraille, boîte de conserve etc. ou pourquoi pas cage en métal, bulldozer, fenwick.
C'est comme si je disais que je prends mon pied quand je vais faire caca, des fois je chie dans un jacob et delafon.

Je crois que je trouve les messages du spammeur espagnol au dessus des tiens plus intéressants et faisant preuve de plus de vivacité d'esprit.

Et pourtant, je ne parle pas espagnol.

De ? Pas faire de randonnées ?

Les parcs aménagent des sentiers légers en 1h et des points de vue accessibles en voiture hein

Je suis entrain de lire en ce moment "le destin au berceau", c est édifiant...

C est ce bouquin justement...

D'un autre côté 7/10 et 7/10 ça laisse toujours 3/10 et 3/10 qui échappent à leur condition.
AU 19ème siècle on devait être pas loin de 9/10 pour les deux (voir 10/10).

Quelle nounou ? On parle couple et deux enfants avec un seul qui bosse et la différence est de 540.

Tu veux faire quoi de plus. Financièrement les études sont accessibles au plus grand nombre. Après ça se joue du coté des parents comme l'a dit Elfe...

 
Tu fais quoi avec 1340 euros quand tu as 4 bouches a nourrir et un loyer a payer, sincèrement

 
Tu peux toujours te bouger hein. Formation continue, toussa.  

 
Parce que toi tu penses que tu n'es pas du tout conditionné quand tu expliques que l'argent est le critère principal pour progresser dans l'échelle du bonheur ? Très sincèrement ?
 
Bon après ,ca vaut ce que ca vaut , mais y'a ce genre d'études (américaine celle là ) : http://lexpansion.lexpress.fr/econ [...] 38509.html
 
Perso j'y crois, je pense qu'au delà d'un certain seuil de revenus - qui peut être variable selon les individus - l'argent ne suffit plus à combler les vides/les manques dans l'existence.  
 
Là ou je te rejoins par contre c'est qu'effectivement, de grosses sommes d'argent permettent l'accomplissement d'un projet personnel. D'un autre côté, tout le monde n'a pas besoin d'acheter un chateau pour être heureux